Personvernet. Et besøk på apoteket

[laban]

Tull.

Jeg spurte for en time siden, og dama sa hun kunne liste ut alt jeg hadde kjøpt, og det gjorde hun. Jeg har lista i hånda.

Det er typisk: alle bare tror, ingen vet. Og så blir det bare sånn.

Sjefen til kompisen fikk vite at han er tidligere straffet. Det fikk han vite av en tidligere politimann. Systemet er altså ikke tettere eller bedre enn de som betjener det.

Jo, men da ga du vel navn og / eller personnummer til den apotekansatte først?

[keinstein]

Forfølgelsesvanvidd? ;o)

Om det registreres at du kjøper viagra, gravidtest, medisin for syfillis og hjertemedisin, hvem er det interessant for?

Med mindre du er krompen da...

F eks:

Du har handlet litt av hvert på resept. Plutselig blir du kjendis. Bilde i avisen. Se og Hør. Plutselig vet Se og Hør at du har kjøpt antidepressiva, AIDS-medisiner, sovemidler osv. Ikke sikkert at det er så moro. Naboene koser seg, men ikke du.

[laban]

I dag: nesten ingen.

I morgen: mange flere.

Bare fantasien setter grenser, og forskerne er umettelige på forskningsdata.

Problemet med medisinbruksdata er at folk bruker hverandres medisin og halvparten av medisinene blir ikke tatt.

Jeg trenger ikke gå langt for å finne en som eter opp alle veninnas Paralgin Forte. Eller en som tar ut gratis medisin på kompisens frikort.

Et av de eldste registrene her i landet, som det ikke engang går an å reservere seg mot å stå i, er medisinsk fødselsregister. Det er 40 år gammelt.

Har du eller noen andre du vet om, vært plaget av lekkasjer fra dette registeret, ref. påstanden om at alle slike registre åpnes mer og mer etter hvert?

[keinstein]

Det stemmer vel ikke at alle kan se Folkeregisteret?

Er det skattelistene du mener?

Folkeregisteret brukes av mange firmaer og f eks banker for å sjekke ID. Nettopp har de begynt å registrere hvem som bor i hvilken bolig, og de har nummerert alle boligene. Ambulansetjenesten bruker også folkeregisteret og boligregisteret. Slik kunne de se at en mann var over 80 år, og da de oppdaget det så fikk han ikke ambulanse.

Politiet fører vaktjournal registrert på boliger, og kan liste ut alt husbråk på en adresse. Men de ser ikke at folk flytter, derfor laget de ubehageligheter for han som flyttet inn. Han var ikke narkoselger, men det trodde politiet, de "så det på skjermen".

Fler eksempler?

[Luska]

F eks:

Du har handlet litt av hvert på resept. Plutselig blir du kjendis. Bilde i avisen. Se og Hør. Plutselig vet Se og Hør at du har kjøpt antidepressiva, AIDS-medisiner, sovemidler osv. Ikke sikkert at det er så moro. Naboene koser seg, men ikke du.

Så hvorfor har ikke det skjedd allerede? Hvorfor vet ikke alle som leser Se og Hør hva Rune Rudberg eller Ane Dahl Torp har kjøpt på apoteket?

[keinstein]

Jo, men da ga du vel navn og / eller personnummer til den apotekansatte først?

Personnummer.

Dette skulle være kryptert, men det er det ikke.

[keinstein]

Et av de eldste registrene her i landet, som det ikke engang går an å reservere seg mot å stå i, er medisinsk fødselsregister. Det er 40 år gammelt.

Har du eller noen andre du vet om, vært plaget av lekkasjer fra dette registeret, ref. påstanden om at alle slike registre åpnes mer og mer etter hvert?

Ikke hørt om.

[laban]

Folkeregisteret brukes av mange firmaer og f eks banker for å sjekke ID. Nettopp har de begynt å registrere hvem som bor i hvilken bolig, og de har nummerert alle boligene. Ambulansetjenesten bruker også folkeregisteret og boligregisteret. Slik kunne de se at en mann var over 80 år, og da de oppdaget det så fikk han ikke ambulanse.

Politiet fører vaktjournal registrert på boliger, og kan liste ut alt husbråk på en adresse. Men de ser ikke at folk flytter, derfor laget de ubehageligheter for han som flyttet inn. Han var ikke narkoselger, men det trodde politiet, de "så det på skjermen".

Fler eksempler?

Jeg vet at de som faktisk har tilgang, kan misbruke det.

Det jeg reagerte på, var påstanden om at ALLE hadde tilgang. Det stemmer ikke.

[keinstein]

Så hvorfor har ikke det skjedd allerede? Hvorfor vet ikke alle som leser Se og Hør hva Rune Rudberg eller Ane Dahl Torp har kjøpt på apoteket?

De har vel ikke sunket så dypt enda da. Men vent til de slipper opp for stoff.

Det de skriver om i aviser i dag, er slett ikke det samme som de skrev om før. Mye vi skriver om folk ville vært svært uhøflig og innpåslitent i 1975. På den annen side har de sluttet å skrive om andre saker.

De første pakistanerne som kom til Norge ble ikke pent omtalt i avisene. Det var så "ille" at Gros regjering måtte utstede en stortingsmelding om hva man ikke skal skrive og omtale i media. Ren sensur. Og det gjelder enda. Pressefrihet ? Nope.

[laban]

Personnummer.

Dette skulle være kryptert, men det er det ikke.

Når du oppgir det, blir det jo noe annet.

Det er enveis-kryptert. Forskerne får det ikke. Det de får, er koplingen mellom person og medikament. I stedet for bare å få vite at det ble tatt 1234567 doser av et eller annet, får de vite hvordan de fordelte seg på antall personer.

[laban]

Ikke hørt om.

Da synes jeg vi skal ta det med ro mht. Reseptregisteret også foreløpig.

De to forvaltes på samme måte.

[keinstein]

Jeg vet at de som faktisk har tilgang, kan misbruke det.

Det jeg reagerte på, var påstanden om at ALLE hadde tilgang. Det stemmer ikke.

De fleste trenger bare tilgang i 1 minutt for at det skal oppstå skade. Du trenger bare opplysninger om en person en gang i livet for å kompromittere vedkommende.

Svært mange vil gjerne vite om det er mye kriminell aktivitet der de skal by på hus. Da er det bare å spørre på "stassjon", da kan de opplyse deg om hvem, hva og hvor. Er du smart, kan du lure folka til å utlevere både det ene og det andre som du ikke har rett til. I USA er strafferegistrene tilgjengelige i politibilene. Det skulle de opprinnelig ikke være. Men det ble de.

Det er altså en utvikling.

[keinstein]

Når du oppgir det, blir det jo noe annet.

Det er enveis-kryptert. Forskerne får det ikke. Det de får, er koplingen mellom person og medikament. I stedet for bare å få vite at det ble tatt 1234567 doser av et eller annet, får de vite hvordan de fordelte seg på antall personer.

Noe annet blir det ikke. Det er mulig, og da er det mulig.

Døgndosestatistikk må være det mest ubrukelige som finnes. Når halvparten av all medisin ikke blir tatt, og halvparten av de jeg vet om som får reseptpliktig gir det bort og bytter om. Bare det tyder på verdiløse data.

[laban]

De fleste trenger bare tilgang i 1 minutt for at det skal oppstå skade. Du trenger bare opplysninger om en person en gang i livet for å kompromittere vedkommende.

Svært mange vil gjerne vite om det er mye kriminell aktivitet der de skal by på hus. Da er det bare å spørre på "stassjon", da kan de opplyse deg om hvem, hva og hvor. Er du smart, kan du lure folka til å utlevere både det ene og det andre som du ikke har rett til. I USA er strafferegistrene tilgjengelige i politibilene. Det skulle de opprinnelig ikke være. Men det ble de.

Det er altså en utvikling.

Jeg vet ingenting om forbryterregistre.

Jeg har greie på enkelte offentlige registre, og kommenterte det du skrev om at alle har tilgang til Folkeregisteret.

[keinstein]

Da synes jeg vi skal ta det med ro mht. Reseptregisteret også foreløpig.

De to forvaltes på samme måte.

Norge er ikke et sted for paranoide.

Jeg skal gjøre mitt beste for å lage rot i alt sammen. Myndigheter trenger ikke å vite alt.

De trenger ikke å vite nøyaktig hvem som tar hva. De registrerer for mye fordi de kan det og det er lett å gjøre det.

Rørleggeren må nå fylle ut nøyaktig 9 skjemaer for å bytte et sluk. 90% av opplysningene blir ikke brukt til noe det jeg kan forstå. I 1985 var det 1 skjema.

Hvorfor faen skal de vite HVOR han kaster det gamle sluket?

[laban]

Noe annet blir det ikke. Det er mulig, og da er det mulig.

Døgndosestatistikk må være det mest ubrukelige som finnes. Når halvparten av all medisin ikke blir tatt, og halvparten av de jeg vet om som får reseptpliktig gir det bort og bytter om. Bare det tyder på verdiløse data.

At du kan få ut ting om deg selv ved å oppgi personnummeret ditt, betyr ikke at det utleveres til noen som helst. Du skulle bare vite hvor mye arbeid som er nedlagt i pseudonymiseringen av Reseptregisteret.

Det er nettopp fordi døgndoser ikke er så opplysende, at Reseptregisteret er nyttigere for forskerne enn bare salgstall.

[laban]

Norge er ikke et sted for paranoide.

Jeg skal gjøre mitt beste for å lage rot i alt sammen. Myndigheter trenger ikke å vite alt.

De trenger ikke å vite nøyaktig hvem som tar hva. De registrerer for mye fordi de kan det og det er lett å gjøre det.

Rørleggeren må nå fylle ut nøyaktig 9 skjemaer for å bytte et sluk. 90% av opplysningene blir ikke brukt til noe det jeg kan forstå. I 1985 var det 1 skjema.

Hvorfor faen skal de vite HVOR han kaster det gamle sluket?

Det kan godt hende at håndverkerne er plaget av byråkrati.

Det betyr ikke at helseregistre er unyttige.

[keinstein]

Jeg vet ingenting om forbryterregistre.

Jeg har greie på enkelte offentlige registre, og kommenterte det du skrev om at alle har tilgang til Folkeregisteret.

Jeg kan gå bort til TV-butikken hvor de også selger mobiltelefoner og abonnement, og taste inn et personnummer. Da får jeg vite om vedkommende har kredittverdighet og adressen til vedk i folkeregistret, hvor mange telefoner vedk har kan jeg se på Gule sider. Ei vietnamesisk ei har 15 mobiltelefoner på sitt navn og bor på tre ulike adresser i samme gate. For så vidt intressant.

Hvis du slår opp på Drammensveien 1, Oslo, så kan du ringe til kongen.

Snart får de opplyst på skjermen om jeg betaler TV-lisens. Flere og flere sniker seg unna TV-lisensen, derfor får myndightene en grunn til yttterligere overvåking av uærlige, og dermed også ærlige.

Runddansen fortsetter; folk sniker seg unna og bryter regler, det innføres derfor mer kontroll for å ta dem, som koster mer penger i gebyrer og skatter, som gjør at flere sniker seg unna, som igjen fører til mer kontroll, større kostnader osv.

Toppen av kransekaka så vi nettopp: noen har funnet det lønnsomt å tilby forsikring mot fartsbøter.

Kommunen tar nå så mye i byggesaksgebyrer at folk ikke gidder å søke. Svaret på det er å ansette flere kontrollører og diverse tiltak som koster enda mer og fører til enda høyere gebyrer som fører til at enda flere sniker seg unna...

[keinstein]

At du kan få ut ting om deg selv ved å oppgi personnummeret ditt, betyr ikke at det utleveres til noen som helst. Du skulle bare vite hvor mye arbeid som er nedlagt i pseudonymiseringen av Reseptregisteret.

Det er nettopp fordi døgndoser ikke er så opplysende, at Reseptregisteret er nyttigere for forskerne enn bare salgstall.

Personnummeret er ikke hemmelig. Før var det hemmelig. Nå står det utenpå brev fra det offentlige, i hvert fall kan det leses ved å bikke litt på vinduet i konvolutten.

[keinstein]

Det kan godt hende at håndverkerne er plaget av byråkrati.

Det betyr ikke at helseregistre er unyttige.

Men det betyr at flere og flere opplysninger blir tilgjengelige og kan kobles.

Nok et eksempel: en mann kjøper en pelskåpe i str 36, et annet register viser at kona hans er str 44. Men ingen registrerer at han har en datter...