Ref. gårsdagens diskusjon om lærere/foreldre

[Persille1365381127]

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2508695.ece

Hva skal man si...

[Gjest Geir]

Eg er enig med "skolen" i reglene om at bursdagsselskap som foregår på skolens område bør innkludere alle i klassen.

Men eg tror på faren når han sier at han _ikkje_ var kjent med disse reglene.

Og at de ikkje ønsker å innvitere eleven som "har mobbet" sønnen i ett halvt år det kan eg forstå, men at elev nummer 2 ikkje blei innvitert på grunn av at hans sønn ikkje blei innvitert i hans bursdag, den unnskyldningen blir for "tynn".

[Persille1365381127]

Eg er enig med "skolen" i reglene om at bursdagsselskap som foregår på skolens område bør innkludere alle i klassen.

Men eg tror på faren når han sier at han _ikkje_ var kjent med disse reglene.

Og at de ikkje ønsker å innvitere eleven som "har mobbet" sønnen i ett halvt år det kan eg forstå, men at elev nummer 2 ikkje blei innvitert på grunn av at hans sønn ikkje blei innvitert i hans bursdag, den unnskyldningen blir for "tynn".

Man kan invitere hvem man vil - sånn er det.

Men når du ikke inviterer alle - så deler du heller ikke ut invitasjonen i skolegården. Det vet ALLE foreldre, og vet du ikke det, så har du sannelig ikke fulgt særlig godt med - den regelen gjelder i alle barnehager også.

[Gjest Wita]

Har svart på småbarnsforumet

[Gjest vet alle?]

Man kan invitere hvem man vil - sånn er det.

Men når du ikke inviterer alle - så deler du heller ikke ut invitasjonen i skolegården. Det vet ALLE foreldre, og vet du ikke det, så har du sannelig ikke fulgt særlig godt med - den regelen gjelder i alle barnehager også.

Vet ALLE foreldre det? Nå er jeg riktignok ikke forelder, men det står da unektelig også i teksten at i Norge er det ingen slike regler. Da jeg selv gikk på skolen (som ikke er _så_ mange Herrens år siden) delte vi ut bursdagsinvitasjoner på skolen som bare det, og det var da slett ikke alltid hele klassen ble invitert. Det var vel heller sjeldenheten. (Nå var det vel heller ikke slik at det var bare to som ikke ble invitert som regel, men det skjedde vel faktisk en gang det også)

[Lillemus]

Vet ALLE foreldre det? Nå er jeg riktignok ikke forelder, men det står da unektelig også i teksten at i Norge er det ingen slike regler. Da jeg selv gikk på skolen (som ikke er _så_ mange Herrens år siden) delte vi ut bursdagsinvitasjoner på skolen som bare det, og det var da slett ikke alltid hele klassen ble invitert. Det var vel heller sjeldenheten. (Nå var det vel heller ikke slik at det var bare to som ikke ble invitert som regel, men det skjedde vel faktisk en gang det også)

Hos oss har dette vært vanlig ja, både i skolen og barnehagen har vi fått opplyst at om ikke alle jentene/guttene eller alle i gruppa blir bedt så må innbydelsene deles ut utenfor skolen.

[Gjest vet alle?]

Hos oss har dette vært vanlig ja, både i skolen og barnehagen har vi fått opplyst at om ikke alle jentene/guttene eller alle i gruppa blir bedt så må innbydelsene deles ut utenfor skolen.

Jeg er jo helt enig i at det godt kan være en god regel også. Og det finnes jo andre måter å invitere til bursdag enn i skolegården. (De færrste har vel plass til å invitere hele klassen i bursdagsselskap?) Men jeg synes det var litt drøyt å påstå at det er noe ALLE vet. Særlig ettersom det ikke engang er en slik regel ved alle skoler.

[Gjest ChiengMai]

Jeg er jo helt enig i at det godt kan være en god regel også. Og det finnes jo andre måter å invitere til bursdag enn i skolegården. (De færrste har vel plass til å invitere hele klassen i bursdagsselskap?) Men jeg synes det var litt drøyt å påstå at det er noe ALLE vet. Særlig ettersom det ikke engang er en slik regel ved alle skoler.

''Men jeg synes det var litt drøyt å påstå at det er noe ALLE vet.''

På skolen gutta mine går på så har dette vært tatt opp i hver enkelt klasse på foreldremøte, og det blir sendt ut referat til alle etter møtet. Så da er det i alle fall sånn at man har fulgt dårlig med på det som skjer når man ikke vet.

Det har også vært vanlig å sende ut skolens reglement til alle heimene, i alle fall i de skolene der jeg har arbeidet. Om man da velger å la være å sette seg inn i dette kan man ikke gjemme seg bak at man ikke vet. Som foreldre har man også visse forpliktelser.

[Lotte :o)]

Man kan invitere hvem man vil - sånn er det.

Men når du ikke inviterer alle - så deler du heller ikke ut invitasjonen i skolegården. Det vet ALLE foreldre, og vet du ikke det, så har du sannelig ikke fulgt særlig godt med - den regelen gjelder i alle barnehager også.

Sakset fra artikkelen:

''I Norge finnes det ingen regler fra sentralt hold om hva som er praksis ved bursdagsinvitasjoner, men i forbindelse med arbeidet med mobbemanifestet anbefales foreldrene ved hver enkelt skole å bli enige om regler. ''

Drøy påstand fra din side om at ALLE foreldre vet dette.

[Persille1365381127]

[quote name=Lotte )' timestamp='1214602059' post='3911956]

Sakset fra artikkelen:

''I Norge finnes det ingen regler fra sentralt hold om hva som er praksis ved bursdagsinvitasjoner, men i forbindelse med arbeidet med mobbemanifestet anbefales foreldrene ved hver enkelt skole å bli enige om regler. ''

Drøy påstand fra din side om at ALLE foreldre vet dette.

Nei, det synes jeg er på høyde med normal fornuft.

Ingen voksne med fornuften i behold stiller seg opp og deler ut is til åtte av ti barn heller.

[Persille1365381127]

Vet ALLE foreldre det? Nå er jeg riktignok ikke forelder, men det står da unektelig også i teksten at i Norge er det ingen slike regler. Da jeg selv gikk på skolen (som ikke er _så_ mange Herrens år siden) delte vi ut bursdagsinvitasjoner på skolen som bare det, og det var da slett ikke alltid hele klassen ble invitert. Det var vel heller sjeldenheten. (Nå var det vel heller ikke slik at det var bare to som ikke ble invitert som regel, men det skjedde vel faktisk en gang det også)

Jeg mener det inngår i "sunn fornuft"-andelen av viten.

Man deler ikke ut is til åtte av ti barn heller....

[Gjest xbellax]

Vet ALLE foreldre det? Nå er jeg riktignok ikke forelder, men det står da unektelig også i teksten at i Norge er det ingen slike regler. Da jeg selv gikk på skolen (som ikke er _så_ mange Herrens år siden) delte vi ut bursdagsinvitasjoner på skolen som bare det, og det var da slett ikke alltid hele klassen ble invitert. Det var vel heller sjeldenheten. (Nå var det vel heller ikke slik at det var bare to som ikke ble invitert som regel, men det skjedde vel faktisk en gang det også)

Sånt går under sunn fornuft, det er ikke alle som har fått tildelt full kvote der åpenbart men herrlighet.. det er lov å bruke hodet.

[Lotte :o)]

Nei, det synes jeg er på høyde med normal fornuft.

Ingen voksne med fornuften i behold stiller seg opp og deler ut is til åtte av ti barn heller.

Hva du synes og mener om mangt og mye, står heldigvis ikke i noe regelverk. Isutdeling var ikke dagens tema.

[Persille1365381127]

[quote name=Lotte )' timestamp='1215284126' post='3916103]

Hva du synes og mener om mangt og mye, står heldigvis ikke i noe regelverk. Isutdeling var ikke dagens tema.

Nei, men konseptet og resultatet er det samme.

Man deler ikke ut noe alle vil ha til enkelte barn, og lar resten stå og se på. Enten gir man til alle, eller så deler man ut når ikke alle står og ser - det er ganske elementært.

[Lotte :o)]

Nei, men konseptet og resultatet er det samme.

Man deler ikke ut noe alle vil ha til enkelte barn, og lar resten stå og se på. Enten gir man til alle, eller så deler man ut når ikke alle står og ser - det er ganske elementært.

Jeg har full forståelse for at han som har plaget sønnen gjennom et halvt år, ikke blir invitert i bursdag. Siden det fortsatt ikke står i noe regelverk hvor utdelingen skal skje, samme hvor mye du påstår det, synes jeg det drøyt å påstå at alle vet det.

Mannfolk på generelt grunnlag, tenker sikkert ikke så pedagogisk som de lærde dolmødrene.

[Persille1365381127]

[quote name=Lotte )' timestamp='1215340536' post='3916202]

Jeg har full forståelse for at han som har plaget sønnen gjennom et halvt år, ikke blir invitert i bursdag. Siden det fortsatt ikke står i noe regelverk hvor utdelingen skal skje, samme hvor mye du påstår det, synes jeg det drøyt å påstå at alle vet det.

Mannfolk på generelt grunnlag, tenker sikkert ikke så pedagogisk som de lærde dolmødrene.

Det er ikke hvorvidt han burde vært invitert eller ikke vi diskuterer - jeg synes man står fritt til å velge hvem man vil invitere uansett hva årsaken er. Og de kan være mange...

Men jeg mener det inngår i normal voksenforståelse at man ikke deler ut noe attraktivt til majoriteten av barna til stede - og lar resten stå igjen uten noe, uansett hva som deles ut.

Det trenger ikke stå i noen regelbok, det er normal sunn fornuft.

Om du har fem voksne sittende rundt bordet med deg - så inviterer du ikke fire av dem på et arrangement og lar den siste sitte igjen. Da venter du med å invitere til vedkommende ikke er tilstede - uansett hva årsaken er til at du ikke vil at vedkommende skal være med.

[Lotte :o)]

Det er ikke hvorvidt han burde vært invitert eller ikke vi diskuterer - jeg synes man står fritt til å velge hvem man vil invitere uansett hva årsaken er. Og de kan være mange...

Men jeg mener det inngår i normal voksenforståelse at man ikke deler ut noe attraktivt til majoriteten av barna til stede - og lar resten stå igjen uten noe, uansett hva som deles ut.

Det trenger ikke stå i noen regelbok, det er normal sunn fornuft.

Om du har fem voksne sittende rundt bordet med deg - så inviterer du ikke fire av dem på et arrangement og lar den siste sitte igjen. Da venter du med å invitere til vedkommende ikke er tilstede - uansett hva årsaken er til at du ikke vil at vedkommende skal være med.

Du diskuterer deg vestover igjen.

Du skrev:

''Men når du ikke inviterer alle - så deler du heller ikke ut invitasjonen i skolegården. Det vet ALLE foreldre, og vet du ikke det, så har du sannelig ikke fulgt særlig godt med - den regelen gjelder i alle barnehager også.''

Det er setning nr 2 der jeg hakket på. Det finnes ingen regel om det, og likevel anklager du Geir og sikkert mannen i artikkelen for å ikke ha fulgt med i timen. Litt komisk, synes jeg ;o)

(Men det kommer sikkert et EU-direktiv om saken snart, så da kan ingen lure seg unna ;p)

[Persille1365381127]

[quote name=Lotte )' timestamp='1215368947' post='3916351]

Du diskuterer deg vestover igjen.

Du skrev:

''Men når du ikke inviterer alle - så deler du heller ikke ut invitasjonen i skolegården. Det vet ALLE foreldre, og vet du ikke det, så har du sannelig ikke fulgt særlig godt med - den regelen gjelder i alle barnehager også.''

Det er setning nr 2 der jeg hakket på. Det finnes ingen regel om det, og likevel anklager du Geir og sikkert mannen i artikkelen for å ikke ha fulgt med i timen. Litt komisk, synes jeg ;o)

(Men det kommer sikkert et EU-direktiv om saken snart, så da kan ingen lure seg unna ;p)

Men du skjønner sikkert forskjell på nedskrevne regler, og regler alle vet om?

F.eks sier du ikke til en som har kjøpt ny kjole at den er stygg - selv om du mener det. Du sier ikke til et barn at tegningen ikke er noe fin, selv om den ikke ser ut. Du sier ikke til en som er stygg at h*n er det. Du deler ikke ut is til åtte av ti barn - osv.

Regler de aller aller fleste vet om, og som de aller fleste forstår og aksepterer.

Det betyr ikke at de er lovfestet, men det er samfunnsnormer som fungerer tålelig greit de fleste steder - og som handler om sunn fornuft. Det er selvfølgelig LOV å si til noen at de ikke ser ut, eller si til barn at de synger som kråker, eller dele ut invitasjoner til åtte av ti barn - men man gjør det bare ikke om man har et lite snev av fornuft.

[Lotte :o)]

Men du skjønner sikkert forskjell på nedskrevne regler, og regler alle vet om?

F.eks sier du ikke til en som har kjøpt ny kjole at den er stygg - selv om du mener det. Du sier ikke til et barn at tegningen ikke er noe fin, selv om den ikke ser ut. Du sier ikke til en som er stygg at h*n er det. Du deler ikke ut is til åtte av ti barn - osv.

Regler de aller aller fleste vet om, og som de aller fleste forstår og aksepterer.

Det betyr ikke at de er lovfestet, men det er samfunnsnormer som fungerer tålelig greit de fleste steder - og som handler om sunn fornuft. Det er selvfølgelig LOV å si til noen at de ikke ser ut, eller si til barn at de synger som kråker, eller dele ut invitasjoner til åtte av ti barn - men man gjør det bare ikke om man har et lite snev av fornuft.

Du er en smule arrogant. Du vet jo mest om dette.

Hvis regelen ikke finnes, så vet ikke en ny forelder i en barnehage/skole om det.

[Persille1365381127]

[quote name=Lotte )' timestamp='1215454702' post='3916829]

Du er en smule arrogant. Du vet jo mest om dette.

Hvis regelen ikke finnes, så vet ikke en ny forelder i en barnehage/skole om det.

Mener du virkelig at alle normale normer og regler i et samfunn må være skrevet ned for at du skal akseptere dem? At det ikke kan forventes at du bruker normal sunn fornuft?

Alle oppegående normale mennesker skjønner at man ikke skal dele ut noe som er attraktivt til åtte av ti mennesker, barn eller voksne, i påsyn av alle.

Det er forsåvidt greit at man kan være ubetenksom og gjøre en feil, men da går man ikke etter den som har varslet feilen og anmelder dem i etterkant.