En passende straff - syre

[Gjest Kopernikus]

De? Muslimer er en like mangfoldig gruppe mennesker som oss nordmenn.

Ja om det kunne ha vært sant... Muslimer følger Koranens regler. Ville du si at Iran er mangfoldig?

[Gjest togli]

Ja om det kunne ha vært sant... Muslimer følger Koranens regler. Ville du si at Iran er mangfoldig?

Jeg kjenner faktisk til en iraner. Hun ser akkurat ut som en vanlig nordmann, bortsett fra at hun er mørkere enn en nordmann. Klærne er moderne og vestlige og hun møter ikke på problemer av den grunn. Jeg er ikke sikker på hvor i Iran hun bor, men hun bor kanskje i et av de mer liberale områdene av landet?

En venn av meg har vært i Iran mange ganger. Han elsker å være der og har fortalt endel om hvor overraska han var over å se hvor vestlig-orienterte svært mange Iranere er, og det uten å møte på problemer. Landet har nok stort mangfold og mer frihet enn det vi i vesten tror, ja.

Her er en artikkel, men jeg anbefaler deg å lese hele. Står mer om mangfoldet lengre nede i artikkelen: http://www.dagbladet.no/magasinet/2006/02/22/458703.html

[Aliza1365380759]

Det er synd det skal være sånn :-(

Jeg kan ikke så veldig mye om Islam, men har iallefall skjønt at ting ikke alltid er som det framstilles i media ;-)

Islam er en spennende religion. Bare så synd at noen muslimer ødelegger for alle de muslimene som vil leve i fred og fordragelighet - og at de får ikke-muslimer til å tro at de gjør dette under påskudd av religionen :-(

Ja, et av hovedproblemene slik jeg ser det er at det inntrykket majoriteten har av muslimer er de få muslimene som roper høyest i mengden, altså de få som har ekstreme meninger den ene eller andre veien, og oftest er det de som har mer konservative meninger enn majoriteten av norske muslimer som roper høyest og dermed blir hørt av flest. Slik jeg oppfatter det har de fleste norske muslimer et genuint ønske om å oppfattes som _godt integrerte_ norske muslimer, de ønsker å følge norsk lov, og de anser f.eks "muslimske terrorister" for å være akkurat like ille som det resten av den norske befolkningen synes, om ikke verre, siden en praktiserende muslim ofte vil kunne se flere huller i den "terroristiske islam"-logikken enn det den gjengse nordmann kan.

Flere muslimer jeg har diskutert dette med mener at den eneste måten man kan få bukt med problemet på er ved å spre kunnskap om islam, og å få en strengere oppfølging av norskopplæringen. Man kan ikke integreres i det norske samfunnet uten å lære norsk. Dette er hovedsakelig muslimer mellom 20 og 30 år som enten er født i Norge eller har vært her siden de var barn/tenåringer. Med andre ord er dette holdninger fra den "oppvoksende" generasjon muslimer :-)

For meg er det helt idiotisk at "alle" norske muslimer skal måtte stå fram i media og si de tar avstand fra terrorhandlinger de faktisk ikke har noe med å gjøre. Hvor ofte må norske kristne står fram i media og ta avstand fra Lord's Resistance Army (også kalt Herrens motstandshær, og den anses som terroristorganisasjon) sine drap, voldtekter og generelt svært brutale handlinger i Guds navn mot befolkningen i Nord-Uganda og Sudan, som særlig rammer kvinner og barn? Og dette har jo pågått siden midten av 80-tallet, hvis jeg ikke husker feil, og har tatt betydelig flere liv enn det islamsk terrorisme har gjort siden 11. september 2001.. I tillegg har jo blant annet norsk misjonærer bidratt til å kristne Uganda og Sudan, noe som jo tross alt gjør en del norske kristne mer "ansvarlige" for LRA's handlinger enn en andregenerasjons innvandrer fra Pakistan er for al-Qaeda's handlinger i USA.. Bare en liten tankevekker, siden du faktisk høres interessert ut ;-)

Som du sikker skjønner er jeg over middels engasjert i religionsspørsmål! *le litt* :-)

[Gjest togli]

Ja, et av hovedproblemene slik jeg ser det er at det inntrykket majoriteten har av muslimer er de få muslimene som roper høyest i mengden, altså de få som har ekstreme meninger den ene eller andre veien, og oftest er det de som har mer konservative meninger enn majoriteten av norske muslimer som roper høyest og dermed blir hørt av flest. Slik jeg oppfatter det har de fleste norske muslimer et genuint ønske om å oppfattes som _godt integrerte_ norske muslimer, de ønsker å følge norsk lov, og de anser f.eks "muslimske terrorister" for å være akkurat like ille som det resten av den norske befolkningen synes, om ikke verre, siden en praktiserende muslim ofte vil kunne se flere huller i den "terroristiske islam"-logikken enn det den gjengse nordmann kan.

Flere muslimer jeg har diskutert dette med mener at den eneste måten man kan få bukt med problemet på er ved å spre kunnskap om islam, og å få en strengere oppfølging av norskopplæringen. Man kan ikke integreres i det norske samfunnet uten å lære norsk. Dette er hovedsakelig muslimer mellom 20 og 30 år som enten er født i Norge eller har vært her siden de var barn/tenåringer. Med andre ord er dette holdninger fra den "oppvoksende" generasjon muslimer :-)

For meg er det helt idiotisk at "alle" norske muslimer skal måtte stå fram i media og si de tar avstand fra terrorhandlinger de faktisk ikke har noe med å gjøre. Hvor ofte må norske kristne står fram i media og ta avstand fra Lord's Resistance Army (også kalt Herrens motstandshær, og den anses som terroristorganisasjon) sine drap, voldtekter og generelt svært brutale handlinger i Guds navn mot befolkningen i Nord-Uganda og Sudan, som særlig rammer kvinner og barn? Og dette har jo pågått siden midten av 80-tallet, hvis jeg ikke husker feil, og har tatt betydelig flere liv enn det islamsk terrorisme har gjort siden 11. september 2001.. I tillegg har jo blant annet norsk misjonærer bidratt til å kristne Uganda og Sudan, noe som jo tross alt gjør en del norske kristne mer "ansvarlige" for LRA's handlinger enn en andregenerasjons innvandrer fra Pakistan er for al-Qaeda's handlinger i USA.. Bare en liten tankevekker, siden du faktisk høres interessert ut ;-)

Som du sikker skjønner er jeg over middels engasjert i religionsspørsmål! *le litt* :-)

Jeg synes det er kjempeinteressant det du skriver! Jeg skulle bare ønske flere nordmenn hadde åpnet litt opp for å prøve å "forstå" hvordan media påvirker oss negativt mht muslimer/Islam. Det som er trasig er at så mange nordmenn virkelig stenger helt av og rett og slett nekter å høre på folk som faktisk forsøker å framstille den gjengse, norske muslim på en realistisk måte. Der har du en jobb å gjøre siden du kan dette såpass godt, men jeg skjønner du føler at du stanger hodet i veggen

[Aliza1365380759]

Jeg synes det er kjempeinteressant det du skriver! Jeg skulle bare ønske flere nordmenn hadde åpnet litt opp for å prøve å "forstå" hvordan media påvirker oss negativt mht muslimer/Islam. Det som er trasig er at så mange nordmenn virkelig stenger helt av og rett og slett nekter å høre på folk som faktisk forsøker å framstille den gjengse, norske muslim på en realistisk måte. Der har du en jobb å gjøre siden du kan dette såpass godt, men jeg skjønner du føler at du stanger hodet i veggen

Hehe, ja, det er nok ennå noen år til jeg føler meg klar for å drive folkeopplysning i særlig større grad enn jeg gjør nå ;-) Selv om jeg også synes det er synd at så mange nordmenn har en oppfatning av muslimer som er basert på skremselspropaganda, og ikke reelle opplysninger om muslimer eller faktiske samtaler med muslimer. Det skal ikke mer til enn en samtale med to muslimer før man skjønner at heller ikke de er en ensartet gruppe som er 100% enige når det kommer til religiøse spørsmål :-) Problemet er jo at det er så få mennesker som gidder å legge inn en innsats for å konfrontere sine egne fordommer, uansett hva fordommene måtte gå ut på.

[Mary Poppins]

Nå tror jeg du ikke helt vet hva du snakker om. De fleste muslimer ønsker faktisk Sharia, inkludert Qisas. Ta en tur over til

http://www.islam.no/forum/forum_posts.asp?TID=13941&PN=1

og bli sjokkert.

Undertegnede kommer til å holde seg for nesen og stemme Frp i år.

Det kommer jeg også til å gjøre. Og det er ikke fordi jeg er rasist eller ikke like muslimer, slik mange tror Frp-velgerne mener. Tvert imot synes jeg de aller fleste muslimer er bra folk, akkurat som jeg synes de aller fleste nordmenn er bra folk. Men likevel mener jeg utviklingen i Norge når det gjelder innvandring er skremmende.

Og når det er sagt. Jeg har bodd størstedeler av livet mitt i et muslimsk land og har mange muslimske venner, og har til og med planer om å flytte tilbake. Så som sagt, jeg er ingen rasist selv om jeg stemmer Frp, og de som mener det har ikke nok kunnskap til å uttale seg om politikken til Frp.

[Gjest togli]

Hehe, ja, det er nok ennå noen år til jeg føler meg klar for å drive folkeopplysning i særlig større grad enn jeg gjør nå ;-) Selv om jeg også synes det er synd at så mange nordmenn har en oppfatning av muslimer som er basert på skremselspropaganda, og ikke reelle opplysninger om muslimer eller faktiske samtaler med muslimer. Det skal ikke mer til enn en samtale med to muslimer før man skjønner at heller ikke de er en ensartet gruppe som er 100% enige når det kommer til religiøse spørsmål :-) Problemet er jo at det er så få mennesker som gidder å legge inn en innsats for å konfrontere sine egne fordommer, uansett hva fordommene måtte gå ut på.

''Problemet er jo at det er så få mennesker som gidder å legge inn en innsats for å konfrontere sine egne fordommer, uansett hva fordommene måtte gå ut på.''

Og det skremmer meg minst like mye som muslimske _fundamentalister_ gjør det :-/