Flaut med hjemmesykepleie

[Adriana]

Enig at det er en ok løsning om hun evt. i stedet selv henter medisinene hos hjemmesyikepleien.

Ser nedover i tråden at dette ikke er en aktuell løsning, men jeg mener at det må gå an å se etter andre løsninger. Møtes på et nøytralt sted litt nærmere f.eks.

Men jeg er absolutt enig med deg i at man ikke bør få utlevert store resepter når man tar gjentatte overdoser!

[Adriana]

Jeg tror ikke det er på grunn av "vond vilje", men jeg tviler på at hjemmesykepleien har noe slikt sted, eller at de skal stå der og vente. Det er liksom grenser for hvor mye man kan forvente.

En annen sak er hvorfor det skal være flaut å få en sykepleier på besøk?

Med vennlig hilsen

For meg som bor i en stor blokk i en stor by hadde det egentlig ikke vært så flaut, men jeg forstår at det er litt verre i små bygder der sladderen går...

Jeg tenker meg ikke at hjemmesykepleien skal stå og vente, men at heller trådstarter kan bruke litt tid på å vente et sted. Eller at de leverer det til et apotek litt nærmere henne (vet ikke hvor langt det er til nærmeste apotek altså...).

[Gjest bipjente31]

Kanskje kan denne ordningen være med på å motivere deg til å ta mer ansvar selv og ikke utagere ved behov?

Synes det er forståelig at du ønsker deg ut av denne løsningen, men den er jo en ganske logisk konsekvens av valg du selv har tatt mange ganger.

Men hun er ikke under tvang, så juridisk sett kan jeg ikke se at de har lov til det. Dessuten ser jeg på det at hun ønsker å administrere sine medisiner selv, er et tegn på ansvar. Jeg tror mange pasienter ville ha ønsket det motsatte, at folk kom hjem til dem med medisinene, fordi de ikke turde å ta ansvaret selv for at de kunne komme til å ta en overdose.

Men hvis hun virkelig ønsker å ta en overdose så kan hun vel gjøre det uten å ha tilgang til sine egne medisiner? Det er jo nok av medisiner du kan få på apoteket uten resept som hun kan ta overdose av

[Gjest bipjente31]

Jeg tror ikke det er på grunn av "vond vilje", men jeg tviler på at hjemmesykepleien har noe slikt sted, eller at de skal stå der og vente. Det er liksom grenser for hvor mye man kan forvente.

En annen sak er hvorfor det skal være flaut å få en sykepleier på besøk?

Med vennlig hilsen

folk er forskjellige. Noen synes det å få en hjemmesykepleier på døra er flaut, andre synes det er helt greit. Kan man ikke heller gjøre et forsøk på å møte mennesker slik de er? Det skal vel ikke så mye fantasi til for å få overlevert medisinene på et mere nøytralt sted?

Jeg vet om folk som bestiller stomi og inkontinensustyr fra firmaer. Det er ikke alle som synes det er like gøy å få en hel beholdning med ustyr rett på døra. Da foretrekker de å hente det selv på apoteket eller et annet sted.

[Adriana]

Men hun er ikke under tvang, så juridisk sett kan jeg ikke se at de har lov til det. Dessuten ser jeg på det at hun ønsker å administrere sine medisiner selv, er et tegn på ansvar. Jeg tror mange pasienter ville ha ønsket det motsatte, at folk kom hjem til dem med medisinene, fordi de ikke turde å ta ansvaret selv for at de kunne komme til å ta en overdose.

Men hvis hun virkelig ønsker å ta en overdose så kan hun vel gjøre det uten å ha tilgang til sine egne medisiner? Det er jo nok av medisiner du kan få på apoteket uten resept som hun kan ta overdose av

Hvis en lege mener at det er uansvarlig å skrive ut resepter til en som tar overdoser av dem så har legen full rett til å kreve at dersom pasienten skal få medisiner så skal det deles ut av hjemmesykepleien eller evt. doseres ut i små doser fra apoteket selv om pasienten er på frivillig.

Men dersom man ikke er under tvungent psykisk helsevern så kan ikke legen tvinge pasienten til å ta medisinene.

[Sør]

folk er forskjellige. Noen synes det å få en hjemmesykepleier på døra er flaut, andre synes det er helt greit. Kan man ikke heller gjøre et forsøk på å møte mennesker slik de er? Det skal vel ikke så mye fantasi til for å få overlevert medisinene på et mere nøytralt sted?

Jeg vet om folk som bestiller stomi og inkontinensustyr fra firmaer. Det er ikke alle som synes det er like gøy å få en hel beholdning med ustyr rett på døra. Da foretrekker de å hente det selv på apoteket eller et annet sted.

Men det er vel ingen som sier at hjemmesykepleien insisterer på å kjøre 2,5 mil hver vei for å levere en tablett, for å "straffe" henne?

Hvis hun sier "jeg kan hente den der", så er det sikkert greit.

Da må hun snakke med hjemmesykepleien om det, for de leser neppe her om henne.

[Gjest bipjente31]

Jeg støtter frosken i dette. Det er ofte påfallende at de som utagerer gang på gang forventer at det ikke vil føre til reaksjoner (ikke straff!) fra omgivelsene.

jeg trodde egentlig at det var motsatt. At legene ga så mye ansvar til pasientene ( som ikke er under tvang) at dette med hjemmesykepleie ikke var aktuelt. Jeg har i hvertfall fått imprentet mange ganger at jeg selv har ansvar for mitt eget liv, at jeg heller må oppsøke psyk legevakt om jeg får behov for å ta en overdose. Hvis jeg virkelig går inn for det, så kan jeg jo også ta overdose med andre medisiner jeg får på apoteket. Kanskje jeg kan svelge dem med akohol også.? Om man vil ta overdose så klarer man det uansett.

[Sør]

For meg som bor i en stor blokk i en stor by hadde det egentlig ikke vært så flaut, men jeg forstår at det er litt verre i små bygder der sladderen går...

Jeg tenker meg ikke at hjemmesykepleien skal stå og vente, men at heller trådstarter kan bruke litt tid på å vente et sted. Eller at de leverer det til et apotek litt nærmere henne (vet ikke hvor langt det er til nærmeste apotek altså...).

Det tror jeg da også de vil gjøre. Jeg tror ikke de kommer til huset hennes som straff, men fordi det er den eneste praktiske måten de har, inntil hun tar initiativet til å foreslå noe annet.

Med vennlig hilsen

[Adriana]

jeg trodde egentlig at det var motsatt. At legene ga så mye ansvar til pasientene ( som ikke er under tvang) at dette med hjemmesykepleie ikke var aktuelt. Jeg har i hvertfall fått imprentet mange ganger at jeg selv har ansvar for mitt eget liv, at jeg heller må oppsøke psyk legevakt om jeg får behov for å ta en overdose. Hvis jeg virkelig går inn for det, så kan jeg jo også ta overdose med andre medisiner jeg får på apoteket. Kanskje jeg kan svelge dem med akohol også.? Om man vil ta overdose så klarer man det uansett.

De medisinene man får på resept er i gjennomsnitt litt farligere enn de man får uten resept... Det er mange måter å ta livet av seg på uten resept.

Men dersom jeg som lege hadde foreskrevet en stor resept til en pasient og pasienten hadde brukt dem til å ta livet av seg med hadde jeg ikke sovet så godt den natten...

[Gjest bipjente31]

Hvis en lege mener at det er uansvarlig å skrive ut resepter til en som tar overdoser av dem så har legen full rett til å kreve at dersom pasienten skal få medisiner så skal det deles ut av hjemmesykepleien eller evt. doseres ut i små doser fra apoteket selv om pasienten er på frivillig.

Men dersom man ikke er under tvungent psykisk helsevern så kan ikke legen tvinge pasienten til å ta medisinene.

nå ble jeg litt forvirret: hva vil det si å være under tvungen psykisk helsevern? Er det det samme som tvang

Men jeg mener jo at man til syvende og sist må gi pasienten ansvar også. Om men person har lyst til å ta livet av seg, så kan man ikke helt forhindre det heller.Jeg har fått utdelt mange medisiner selv om jeg har blitt betraktet som suicidial. Har aldri tatt en alvorlig overdose da. Hadde imidlertid noen andre medisiner hjemme som jeg tenkte å ta overdose med.

Kan hun ikke ta overdose med andre medisiner også?

[Adriana]

Det tror jeg da også de vil gjøre. Jeg tror ikke de kommer til huset hennes som straff, men fordi det er den eneste praktiske måten de har, inntil hun tar initiativet til å foreslå noe annet.

Med vennlig hilsen

Derfor prøver jeg å komme med andre forslag! :-)

[Adriana]

nå ble jeg litt forvirret: hva vil det si å være under tvungen psykisk helsevern? Er det det samme som tvang

Men jeg mener jo at man til syvende og sist må gi pasienten ansvar også. Om men person har lyst til å ta livet av seg, så kan man ikke helt forhindre det heller.Jeg har fått utdelt mange medisiner selv om jeg har blitt betraktet som suicidial. Har aldri tatt en alvorlig overdose da. Hadde imidlertid noen andre medisiner hjemme som jeg tenkte å ta overdose med.

Kan hun ikke ta overdose med andre medisiner også?

Ja, det er det samme som tvang.

Nei, man kan ikke forhindre noen i å ta livet av seg, men man trenger ikke hjelpe dem med å gjøre det.

[Gjest bipjente31]

De medisinene man får på resept er i gjennomsnitt litt farligere enn de man får uten resept... Det er mange måter å ta livet av seg på uten resept.

Men dersom jeg som lege hadde foreskrevet en stor resept til en pasient og pasienten hadde brukt dem til å ta livet av seg med hadde jeg ikke sovet så godt den natten...

Det er jeg enig i. Man trenger ikke å skrive ut medisiner for tre måneder av gangen, det kan man begrense. Men hvis pasienten selv kan hente medisinene på apoteket så ser jeg ikke noe galt i det. Spesielt hvis det er sånn at hjemmesykepleien ikke en gang trenger å se på ata medisinene blir tatt. Når jeg jobbet i hjemmesykepleien for noen år siden så måtte vi se på at de tok medisinene.

Forøvrig tenker jeg at en ordning som noen synes er stigmatiserende ikke er heldig for en pasient som som forsøker å ordne opp i livet sitt. Jeg forstår nødvendigheten i at pasienten ikke tar overdose, men det må også skje med verdigheten i behold, hvis ikke blir kanskje pasienten mer deprimert av det hele.

[Gjest bipjente31]

Jeg bor på bygda. De kommer med kommunebilen hvor det står "Hjemmetjenesten" på døra. De har på seg lyseblå uniformer og skilt på brystkassa. Gjør ikke seg akkuarat usynlig nei...

Men du kan ikke avtale å møte dem et sted på veien da? et stykke fra hjemmet ditt? Eller la dem bli med på en skogtur ?

Jeg forstår problemet. Jeg hadde også syntes det var ekkelt når det var så synlig. Jeg synes du derfor skal ta en prat med dem og fortelle hvordan du opplever det. Dere kan sikkert på til en bedre løsning.

[Adriana]

Det er jeg enig i. Man trenger ikke å skrive ut medisiner for tre måneder av gangen, det kan man begrense. Men hvis pasienten selv kan hente medisinene på apoteket så ser jeg ikke noe galt i det. Spesielt hvis det er sånn at hjemmesykepleien ikke en gang trenger å se på ata medisinene blir tatt. Når jeg jobbet i hjemmesykepleien for noen år siden så måtte vi se på at de tok medisinene.

Forøvrig tenker jeg at en ordning som noen synes er stigmatiserende ikke er heldig for en pasient som som forsøker å ordne opp i livet sitt. Jeg forstår nødvendigheten i at pasienten ikke tar overdose, men det må også skje med verdigheten i behold, hvis ikke blir kanskje pasienten mer deprimert av det hele.

Hvis pasienten kan hente medisinene på apoteket kan det være en god løsning for mange, men da må det være et spesielt samarbeid mellom legen og apoteket slik at de bare gir ut for et par dager av gangen (hun henter jo tre ganger i uka) eller at hjemmesykepleien leverer ut multidose til apoteket.

Det er sjelden at det finnes så små resepter. Mange resepter/pilleesker er på kanskje 30 eller 100 tabletter.

[Gjest bipjente31]

Hvis pasienten kan hente medisinene på apoteket kan det være en god løsning for mange, men da må det være et spesielt samarbeid mellom legen og apoteket slik at de bare gir ut for et par dager av gangen (hun henter jo tre ganger i uka) eller at hjemmesykepleien leverer ut multidose til apoteket.

Det er sjelden at det finnes så små resepter. Mange resepter/pilleesker er på kanskje 30 eller 100 tabletter.

Det forstår jeg. Men det er vel ikke alle medisiner som fungerer like bra hvis man skal ta overdose. Kanskje de skal ta det med i betrakningen når de deler det ut?

jeg tenker at kanskje en gradvis løsning kunne vært bra her. Feks at hun fikk for en uke om gangen. Hvis det fungerte over tid, så kunne hun kanskje få for lengre tid. Jeg tenker at det å gå fra å få små doser hele tiden til plutselig å få fult ansvar for alle medisiner kan bli en voldsom stor overgang. Hun må jo også få muligheten til å vise at hun ønsker å ta ansvar for seg selv og sitt eget liv. Da må de også gi ansvar til henne.

[Adriana]

Det forstår jeg. Men det er vel ikke alle medisiner som fungerer like bra hvis man skal ta overdose. Kanskje de skal ta det med i betrakningen når de deler det ut?

jeg tenker at kanskje en gradvis løsning kunne vært bra her. Feks at hun fikk for en uke om gangen. Hvis det fungerte over tid, så kunne hun kanskje få for lengre tid. Jeg tenker at det å gå fra å få små doser hele tiden til plutselig å få fult ansvar for alle medisiner kan bli en voldsom stor overgang. Hun må jo også få muligheten til å vise at hun ønsker å ta ansvar for seg selv og sitt eget liv. Da må de også gi ansvar til henne.

En gradvis overgang til å ta ansvaret selv er nok klokt. Men da må man vise at man ikke har tatt noen overdoser på en god stund.

[Gjest pasienten i tjueåra]

Men du kan ikke avtale å møte dem et sted på veien da? et stykke fra hjemmet ditt? Eller la dem bli med på en skogtur ?

Jeg forstår problemet. Jeg hadde også syntes det var ekkelt når det var så synlig. Jeg synes du derfor skal ta en prat med dem og fortelle hvordan du opplever det. Dere kan sikkert på til en bedre løsning.

Det var faktisk en stund hjemmesykepleien leverte dosetter på legekontoret og jeg hentet dem der en gang i uka. Skal høre etter ferien om jeg kan gå tilbake til den løsningen... Det er bare så veldig synlig nå som det begynner å bli så lyst ute.

Å jeg har aldri tatt pillene med det formålet å ta livet av meg. Ingen alvorlige ovderdoser som har krevd medisinsk behandling.