Har han lov til dette?

[Gjest dropper nick nå]

Scenario:

En person (vi kaller han Bob), blir sagt opp i våres. Han mener oppsigelsen er urimelig og går til sak mot bedriften. Oppsigelsesgrunnen som har får beskjed om er nedkjæring, men Bob mener at han har lenger ansiennitet (2 år) enn andre i bedriften, og mener han burde blitt tilbudt noen andres stilling. Saken går, og tilslutt blir han tilbudt en annen stilling men med betraktelig lavere lønn. Bob blir fly forbanna, men innser at han ikke lenger da har noen sak. Han takker ja til jobben (vi vet alle at han ikke faktisk skal ha den jobben, men at han tar den for å hale ut tid). Dette gjør han på en mandag. Dagen etter sender han sykemelding (8 uker) til bedriften. Onsdagen drar han og familien på 4 uker ferie.

Har Bob lov til dette? Altså har han lov til å dra på ferie i 3 uker når han er sykemeldt?

[Gjest dropper nick nå]

Det skulle stå 4 uker i den siste setningen, ikke 3

[mariaflyfly]

Man kan reise på ferie utenlands som sykmeldt så lenge det er avklart med NAV.

[Gjest dropper nick nå]

Man kan reise på ferie utenlands som sykmeldt så lenge det er avklart med NAV.

Det er det ikke i dette tilfelle.

[løvinne71]

Egentlig har han vel ikke gjort noe ULOVLIG, men om det evt er UETISK, blir jo en annen sak..

Han har krav på å ta ut ferie selvom han er oppsagt. (Denne ble jo opptjent ifjor mens han fortsatt var ansatt i bedriften.)

Hvis det er oppsigelsestid inne i bildet, enten fordi man er oppsagt eller sier opp selv, så er det vanlig å enten forkorte denne med tilgodehavende ferie, eller få ferien kompensert økonomisk hvis det ikke lar seg gjøre å forkorte oppsigelsestiden.

Om han har lov til å reise på ferie i sykmeldingsperioden, er egentlig en sak mellom ham og NAV. Grunnregelen er at man må oppholde seg i hjemme / i Norge for å ha rett til sykepenger. Og man skal melde ifra / søke om tillatelse for å feriere utenlands.

Om man beholder retten til sykepenger under ferieopphold i utlandet, avhenger vel hovedsakelig av årsaken til at man er sykmeldt.

Og i praksis er det vel sjelden NAV kan kontrollere hva de sykmeldte foretar seg.

Uansett, så betaler jo arbeidsgiver bare sykelønn de første 14 dagene. Deretter er det NAV som betaler.

[Mandolaika]

Moralsk forkastelig. Jeg vet om mange som gjør sånt og jeg lurer på hva i alle dager de sier til legen for å få sykmelding i utgangspunktet.

[Gjest dropper nick nå]

Egentlig har han vel ikke gjort noe ULOVLIG, men om det evt er UETISK, blir jo en annen sak..

Han har krav på å ta ut ferie selvom han er oppsagt. (Denne ble jo opptjent ifjor mens han fortsatt var ansatt i bedriften.)

Hvis det er oppsigelsestid inne i bildet, enten fordi man er oppsagt eller sier opp selv, så er det vanlig å enten forkorte denne med tilgodehavende ferie, eller få ferien kompensert økonomisk hvis det ikke lar seg gjøre å forkorte oppsigelsestiden.

Om han har lov til å reise på ferie i sykmeldingsperioden, er egentlig en sak mellom ham og NAV. Grunnregelen er at man må oppholde seg i hjemme / i Norge for å ha rett til sykepenger. Og man skal melde ifra / søke om tillatelse for å feriere utenlands.

Om man beholder retten til sykepenger under ferieopphold i utlandet, avhenger vel hovedsakelig av årsaken til at man er sykmeldt.

Og i praksis er det vel sjelden NAV kan kontrollere hva de sykmeldte foretar seg.

Uansett, så betaler jo arbeidsgiver bare sykelønn de første 14 dagene. Deretter er det NAV som betaler.

Men, hvis det han har gjort er greit, betyr jo det at han har krav på ferie med lønn ved et senere tidspunkt, siden han nå er sykemeldt i ferien sin? Eller?

Som sagt vet jeg at det ikke er avklart med NAV at han oppholder seg i utlandet under sykemeldingsperioden (han ble som sagt sykemeldt to dager før han dro på ferie).

[Gjest dropper nick nå]

Moralsk forkastelig. Jeg vet om mange som gjør sånt og jeg lurer på hva i alle dager de sier til legen for å få sykmelding i utgangspunktet.

Helt enig. Det er til og med mer til denne historien, men som jeg ikke tørr skrive om her.

[løvinne71]

Det er det ikke i dette tilfelle.

Hvis arbeidsgiver vet at han reiser utenlands på ferie i den perioden de betaler ham sykelønn, så kan de faktisk nekte å betale hvis dette ikke er avklart med NAV og arbeidsgiver på forhånd.

[Gjest dropper nick nå]

Hvis arbeidsgiver vet at han reiser utenlands på ferie i den perioden de betaler ham sykelønn, så kan de faktisk nekte å betale hvis dette ikke er avklart med NAV og arbeidsgiver på forhånd.

Ja jeg regnet med det. Men da burde han heller ikke ha krav på betalt 4 uker ferie i et senere tidspunkt eller?

[løvinne71]

Men, hvis det han har gjort er greit, betyr jo det at han har krav på ferie med lønn ved et senere tidspunkt, siden han nå er sykemeldt i ferien sin? Eller?

Som sagt vet jeg at det ikke er avklart med NAV at han oppholder seg i utlandet under sykemeldingsperioden (han ble som sagt sykemeldt to dager før han dro på ferie).

Jeg har undersøkt litt nærmere, og svarer deg litt lengre ned..

Det er et eget felt på sykemeldings skjemaet der det spørres om man skal avvikle ferie i løpet av syke-perioden.

Hvis man svarer "nei" på dette, men allikevel reiser på ferie til utlandet uten godkjenning fra arbeidsgiver og NAV, så har man i realiteten oppgitt falske opplysninger og krevd sykepenger på falsk grunnlag.

Hvis dette oppdages mister man retten til sykepenger, og/eller kan bli påkrevd å tilbakebetale det man urettmessig har mottatt.

[Gjest dropper nick nå]

Jeg har undersøkt litt nærmere, og svarer deg litt lengre ned..

Det er et eget felt på sykemeldings skjemaet der det spørres om man skal avvikle ferie i løpet av syke-perioden.

Hvis man svarer "nei" på dette, men allikevel reiser på ferie til utlandet uten godkjenning fra arbeidsgiver og NAV, så har man i realiteten oppgitt falske opplysninger og krevd sykepenger på falsk grunnlag.

Hvis dette oppdages mister man retten til sykepenger, og/eller kan bli påkrevd å tilbakebetale det man urettmessig har mottatt.

Du skjønner han har kun levert del 1 av sykemeldingen sin, og slik jeg har forstått det står dette spørsmålet på del 2. Arbeidsgiver har forsøkt å ringe legen, men fikk en meget sur lege på tlf, som nektet å si noe som helst. Da arbeidsgiver spurte om legen kunne skaffe del 2 av sykemeldingen, så fikk arbeidsgiver som svar at han fikk se om han fikk tid, og at han skulle ringe tilbake. Legen har ikke ringt tilbake. Så derfor er dette punktet lit uklart.

[Mandolaika]

Helt enig. Det er til og med mer til denne historien, men som jeg ikke tørr skrive om her.

Har mange historier fra min arbeidsplass jeg også, men tør ikke skrive om dem her. Sånt begynner å provosere meg mer og mer og det går jo faktisk av skattepengene til oss som jobber, det er vi som er med på å finansiere at folk kan utnytte og misbruke systemet slik.

Vi har et velferdssystem basert på tillit, det ser ut til at det ikke holder.

[løvinne71]

Du skjønner han har kun levert del 1 av sykemeldingen sin, og slik jeg har forstått det står dette spørsmålet på del 2. Arbeidsgiver har forsøkt å ringe legen, men fikk en meget sur lege på tlf, som nektet å si noe som helst. Da arbeidsgiver spurte om legen kunne skaffe del 2 av sykemeldingen, så fikk arbeidsgiver som svar at han fikk se om han fikk tid, og at han skulle ringe tilbake. Legen har ikke ringt tilbake. Så derfor er dette punktet lit uklart.

Det er jo den syke arbeidstageren som har plikt til å sørge for at arbeidsgiver får de opplysningene som trengs for å kunne utbetale ham sykepenger.

Hvis han ikke har levert inn fullstendig sykmelding, trenger heller ikke arbeidsgiver å betale ham sykepenger.

Arbeidsgiver bør isåfall henvende seg direkte til arbeidstageren - ikke til legen. Jeg kan forstå at legen blir irritert hvis arbedsgivere ringer dem direkte. De har jo taushetsplikt, og har heller ikke noe med å informere arbeidsgivere. - deres oppgave er å sende gjenpart av sykemeldingen til NAV.

[Gjest dropper nick nå]

Det er jo den syke arbeidstageren som har plikt til å sørge for at arbeidsgiver får de opplysningene som trengs for å kunne utbetale ham sykepenger.

Hvis han ikke har levert inn fullstendig sykmelding, trenger heller ikke arbeidsgiver å betale ham sykepenger.

Arbeidsgiver bør isåfall henvende seg direkte til arbeidstageren - ikke til legen. Jeg kan forstå at legen blir irritert hvis arbedsgivere ringer dem direkte. De har jo taushetsplikt, og har heller ikke noe med å informere arbeidsgivere. - deres oppgave er å sende gjenpart av sykemeldingen til NAV.

Ok tusen takk for svar.

[løvinne71]

Ok tusen takk for svar.

Dette fant jeg under "lov og rett" angående sykmelding i ferie.

"Du kan som sykmeldt reise i Norden og fortsatt ha rett til sykepenger. Reiser du derimot utenfor Norden stoppes sykepengene, og det regnes som ferie.

Det kan imidlertid gis dispensasjon, men da må dette søkes om på forhånd, og legen din må blant annet gi en uttalelse om at utenlandsoppholdet har gunstig effekt på din sykdom, og at det ikke forlenger sykmeldingen. Det er trygdekontoret som avgjør søknaden. "

Dette tolker jeg som at hvis du hadde planlagt 4 uker på hytta på sørlandet, eller i sommerhus i Danmark, kan du altså "feriere" der med god samvittighet - uten å opplyse hverken NAV eller arbeidsgiver, og til og med få utsatt ferieukene dine til senere.

Har du derimot tenkt å feriere i Tyskland eller Spania, må du altså enten bruke ferien din, ( som et avbrudd i sykemeldingsperioden,) eller søke NAV om å få lov til å feriere tiltross for at du er sykmeldt.

Det kan jo virke litt urettferdig, men det er vel vanskelig å lage regler som passer alle situasjoner og sykdommer... Og selvsagt er det muligheter for å utnytte systemet hvis man ønsker det...

[Gjest dropper nick nå]

Dette fant jeg under "lov og rett" angående sykmelding i ferie.

"Du kan som sykmeldt reise i Norden og fortsatt ha rett til sykepenger. Reiser du derimot utenfor Norden stoppes sykepengene, og det regnes som ferie.

Det kan imidlertid gis dispensasjon, men da må dette søkes om på forhånd, og legen din må blant annet gi en uttalelse om at utenlandsoppholdet har gunstig effekt på din sykdom, og at det ikke forlenger sykmeldingen. Det er trygdekontoret som avgjør søknaden. "

Dette tolker jeg som at hvis du hadde planlagt 4 uker på hytta på sørlandet, eller i sommerhus i Danmark, kan du altså "feriere" der med god samvittighet - uten å opplyse hverken NAV eller arbeidsgiver, og til og med få utsatt ferieukene dine til senere.

Har du derimot tenkt å feriere i Tyskland eller Spania, må du altså enten bruke ferien din, ( som et avbrudd i sykemeldingsperioden,) eller søke NAV om å få lov til å feriere tiltross for at du er sykmeldt.

Det kan jo virke litt urettferdig, men det er vel vanskelig å lage regler som passer alle situasjoner og sykdommer... Og selvsagt er det muligheter for å utnytte systemet hvis man ønsker det...

Tusen takk for svar:-) Har du en link?

[hvorfor skjer dette??]

Moralen er så som så, men jeg oppfatter spørsmålet ditt som hva han juridisk har lov til.

Husk, det er legen som sykemelder, ikke pasienten. Det betyr at legen har vurdert pasienten til ikke å være i stand til å arbeide, og velger å sykemelde denne (ja, pasienten kan ha løyet så det holder, men det er en annen sak).

Det er ingen regler som forbyr noen å reise bort under sykemelding. Dog, man skal ikke forlate landet. Det er i strid med regelverket for sykemelding, og man risikerer å miste sykepengene hvis det blir oppdaget.

[Persille1365381127]

Moralen er så som så, men jeg oppfatter spørsmålet ditt som hva han juridisk har lov til.

Husk, det er legen som sykemelder, ikke pasienten. Det betyr at legen har vurdert pasienten til ikke å være i stand til å arbeide, og velger å sykemelde denne (ja, pasienten kan ha løyet så det holder, men det er en annen sak).

Det er ingen regler som forbyr noen å reise bort under sykemelding. Dog, man skal ikke forlate landet. Det er i strid med regelverket for sykemelding, og man risikerer å miste sykepengene hvis det blir oppdaget.

Neida, man kan søke NAV om å beholde sykepenger under utenlandsopphold dersom legen bekrefter at det ikke er noen helserisiko å reise utenlands.

Hva som kvalifiserer til å beholde pengene er jeg usikker på, men det er mulig.

[Persille1365381127]

Rent juridisk; ja. Jeg gidder ikke kommentere det moralske.

Når det kommer til sykepengene så må NAV bekrefte at han får beholde sykepenger under utenlandsoppholdet. Ettersom dette er i arbeidsgiverperioden, kan arbeidsgiver velge å kontakte NAV og melde fra om utenlandsoppholdet (det er ikke sladring, de vet jo ikke hva de skal gjøre), og høre om oppholdet er godkjent. Dersom det ikke er godkjent, mister han sykepenger frem til han er tilbake i landet.

Dersom NAV har godkjent utenlandsopphold, så har de ikke noe annet valg enn å betale.