Svensk minister vil forby burka

[Sør]

''1) For en formyndersk holdning. Er du kommunist? ''

Ikke vær frekk nå.

''2) Du får åpenbart ikke noe oppgjør på den måten.''

Den type (u)kultur er ikke ønsket her i landet. Aksepterer man ikke det får man pakke snippvesken sin og reise.

Det er jo kommunistiske holdninger du gir uttrykk for - kontrolltankegang over individenes klesdrakt. Minner om Mao.

Som sagt, halvdelen av de som bruker niqab i Danmark er etnisk danske. Situasjonen er nok ca den samme i Norge.

[Sør]

Det er ikke mulig å akseptere at en student kan komme til eksamen uten å identifisere seg selv. Det samme gjelder i et stemmelokale. Ellers så kan jeg ikke se på dette som et reelt problem i Norge eller Sverige hvor sjansene er ytterst små for at situasjonen oppstår.

Jeg har ikke møtt innvandrerforeldre som ikke vil at døtrene utdanner seg. Jeg har møtt mange foreldre av alle mulige nasjonaliteter som har forskjellig syn på utdannelse og viktigheten av den.

Hvis det virkelig skulle være en student i niqab til eksamen, så kan de jo identifiseres av en kvinnelig lærer. Det er et så marginalt problem at det neppe skjer.

Med vennlig hilsen

[Gjest mosegaard]

Samme forslag fra høyresiden i Norge.

Brukes alltid til å flytte fokus fra noe.

''Samme forslag fra høyresiden i Norge.''

Nå diskuterte vi det svenske forslaget.

[BobbyPeru]

Hvilke "prosedyrer" snakker du om?

Ulike reglementsordninger er som prosedyrer å regne.

Skolen bør vel først og fremst konsetrere seg om å bidra til det de selv mener er en god læringssituasjon og lage regler deretter?

[Sør]

''Samme forslag fra høyresiden i Norge.''

Nå diskuterte vi det svenske forslaget.

Ja, og det er like latterlig. Kanskje man skal forby UFOer også?

De kan sikkert være skadelig hvis de lander feil sted?

[Sør]

Ulike reglementsordninger er som prosedyrer å regne.

Skolen bør vel først og fremst konsetrere seg om å bidra til det de selv mener er en god læringssituasjon og lage regler deretter?

Hvis skolen la opp til at elevene lærte, i stedet for å detaljregulere hva de har på hodet, så ville nok elevene fått mer kunnskap.

[Gjest lei av det]

Ja, og det er like latterlig. Kanskje man skal forby UFOer også?

De kan sikkert være skadelig hvis de lander feil sted?

kan du slutte med overskriftene din

[Gjest mosegaard]

Det er jo kommunistiske holdninger du gir uttrykk for - kontrolltankegang over individenes klesdrakt. Minner om Mao.

Som sagt, halvdelen av de som bruker niqab i Danmark er etnisk danske. Situasjonen er nok ca den samme i Norge.

''Det er jo kommunistiske holdninger du gir uttrykk for - kontrolltankegang over individenes klesdrakt.''

Her snakker vi om forbud mot maskering, ikke klesdrakt. Og bare for å ha sagt det, jeg er også imot bruk av finlandshette innendørs på skoler og universiteter.

[Gjest mosegaard]

Hvis skolen la opp til at elevene lærte, i stedet for å detaljregulere hva de har på hodet, så ville nok elevene fått mer kunnskap.

Syntes du nazi-foreldre skal ha rett til å sende barna i full nazi-uniform på skolen, eller er det bare for muslimer det skal gjelde spesialregler?

[Sør]

''Det er jo kommunistiske holdninger du gir uttrykk for - kontrolltankegang over individenes klesdrakt.''

Her snakker vi om forbud mot maskering, ikke klesdrakt. Og bare for å ha sagt det, jeg er også imot bruk av finlandshette innendørs på skoler og universiteter.

Finlandshetter har man hatt i årevis, uten noe behov for lovverk.

Dette handler om å dikte opp en fiende, og så demonisere dem. Akkurat som med jødene for 80 år siden.

[Gjest mosegaard]

Ja, og det er like latterlig. Kanskje man skal forby UFOer også?

De kan sikkert være skadelig hvis de lander feil sted?

Der slapp han opp for argumenter. Igjen.

[Gjest mosegaard]

Finlandshetter har man hatt i årevis, uten noe behov for lovverk.

Dette handler om å dikte opp en fiende, og så demonisere dem. Akkurat som med jødene for 80 år siden.

''Finlandshetter har man hatt i årevis, uten noe behov for lovverk.''

Så er det heller ikke vanlig å bruke dette inne i en undervisningssituasjon.

[Sør]

Syntes du nazi-foreldre skal ha rett til å sende barna i full nazi-uniform på skolen, eller er det bare for muslimer det skal gjelde spesialregler?

Jøder kan bruke kippa. Sikh kan bruke turban. Kristne kan bruke kors.

Nazi-eksempelet ditt er vel egentlig bare en indikasjon på at du innser du har tapt, og blir desperat.

[Sør]

Der slapp han opp for argumenter. Igjen.

Nei, det er jo du som forsvarer at staten skal regulere borgernes klesdrakt, akkurat som under Mao.

[Sør]

''Finlandshetter har man hatt i årevis, uten noe behov for lovverk.''

Så er det heller ikke vanlig å bruke dette inne i en undervisningssituasjon.

Nei, har du sett noen som bruker burka i en undervisningssituasjon?

[Gjest Godwin]

Finlandshetter har man hatt i årevis, uten noe behov for lovverk.

Dette handler om å dikte opp en fiende, og så demonisere dem. Akkurat som med jødene for 80 år siden.

Reductio ad Hitlerum bør ikke brukes for ofte, Sør

[BobbyPeru]

Hvis skolen la opp til at elevene lærte, i stedet for å detaljregulere hva de har på hodet, så ville nok elevene fått mer kunnskap.

Vel, god kommunikasjon forutsetter at man har tilgang til et ansikt. God kommunikasjon er en forutsetning for å kunne lære bort på en adekvat måte i gitte situasjoner - bl.a for å tolke sinnstemninger og reaksjoner. Dette kan jo ikke være så vanskelig å forstå.

Å hevde at problemet er marginalt er en riktig påstand, men man kan ikke av den grunn la være å behandle problemstillingen . Mishandling av demente på aldreshjem er sannsynligvis også et marginalt problem. Diskusjonen om vandelsattest er likevel relevant fordi situasjonen nå er kjent, kan potensielt oppstå i fremtiden - og kan til og med eskalere som problem.

[Sør]

Reductio ad Hitlerum bør ikke brukes for ofte, Sør

Enig, men nå nevte jeg ikke Hitler, for han hadde ikke makten i 1930 (som er 80 år siden). :-)

Poenget er at dette handler bare om å finne en gruppe man kan trakassere - det er ikke så vesentlig om det er jøder, svarte, muslimer, homofile, alenemødre, osv.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Vel, god kommunikasjon forutsetter at man har tilgang til et ansikt. God kommunikasjon er en forutsetning for å kunne lære bort på en adekvat måte i gitte situasjoner - bl.a for å tolke sinnstemninger og reaksjoner. Dette kan jo ikke være så vanskelig å forstå.

Å hevde at problemet er marginalt er en riktig påstand, men man kan ikke av den grunn la være å behandle problemstillingen . Mishandling av demente på aldreshjem er sannsynligvis også et marginalt problem. Diskusjonen om vandelsattest er likevel relevant fordi situasjonen nå er kjent, kan potensielt oppstå i fremtiden - og kan til og med eskalere som problem.

1) Alternativet til at personen er student, er med stor sannsynlighet at hun forblir hjemme, uten kontakt med omverdenen, og uten utdanning.

Er det bedre?

2) Mishandling av demente (og andre) er en reell problemstilling. 99 helsepersoner (leger, sykepleiere, osv) mistet lisensen i fjor - de fleste var sikkert pga dop, men flere var overgrep.

[Gjest mosegaard]

Nei, det er jo du som forsvarer at staten skal regulere borgernes klesdrakt, akkurat som under Mao.

*rister på hodet*

Ikke gjør ting unødvendig vanskelig nå.

Jeg vil ikke at staten skal bestemme hva slags klær folk skal bruke. Jeg vil derimot ha forbud mot maskering av ansiktet i en undervisningssituasjon i et klasserom.