Sør: – Vil ikke ha ansiktsslør i skolen

[Sør]

''I den grad det skulle noensinne komme en student med niqab så blir det hennes problem i forelesningene, og ikke andres.''

Nei, lærernes oppgave å formidle kunnskap blir vanskelig når man ikke kan se elevens ansikt.

I tillegg er det et generelt forbud mot hodeplagg i norske klasserom, og det er ikke slik at muslimer skal ha spesialbehandling.

Problemet her er den bakstreverske kulturen som vil dekke til kvinnen på denne måten. Det er DER må begynne for å finne en løsning.

''Nei, lærernes oppgave å formidle kunnskap blir vanskelig når man ikke kan se elevens ansikt.''

Den blir åpenbart langt vanskeligere når eleven er hjemme.

''I tillegg er det et generelt forbud mot hodeplagg i norske klasserom, og det er ikke slik at muslimer skal ha spesialbehandling.''

Det er det ikke på universiteter, hvor dette er relevant.

De får allerede spesialbehandling i form av hatske innlegg opp, ned og i mente i media. Hijab, kippa og turban er nok beskyttet av Menneskerettighetskonvensjonen, uansett.

''Problemet her er den bakstreverske kulturen som vil dekke til kvinnen på denne måten. Det er DER må begynne for å finne en løsning.''

Vel, så lenge du ikke vil ha dem i det offentlige liv, så får du henvende deg til mennene deres, og så kan dere sammen se om dere kan bli enige om hva som er best for disse kvinnene.

Kvinnene lytter du jo ikke til. I likhet med mange av mennene deres.

[Sør]

''Nei, reglene er laget bare for å stigmatisere muslimer. ''

Ingen nekter deg å mene det, selv om du tar feil.

Det er åpenbart ikke feil. Det er null andre årsaker til det, som ikke er oppdiktede.

[Morning Glory]

''

Hvor går grensen for hva man kan tillate i ly av religion?''

Ved straffeloven (og relevante lover), som for alle andre.

I Sør Afrika tok kristne meningheter regjeringen i retten, fordi de mente Bibelen ga dem rett til å bruke spanskrør på ungene.

Forskjellen her er at når en student bruker niqab så skader det ingen andre enn henne selv.

Med vennlig hilsen

Det er jo nå et spørsmål om man skal innføre en lov som forbyr niqab.

Når folk skjuler ansiktet sitt i det offentlige rom skaper det en usikkerhet hos de øvrige borgerne. Ergo er ikke bruk av niqab noe som kun skader den som bruker den.

[Sør]

Det er jo nå et spørsmål om man skal innføre en lov som forbyr niqab.

Når folk skjuler ansiktet sitt i det offentlige rom skaper det en usikkerhet hos de øvrige borgerne. Ergo er ikke bruk av niqab noe som kun skader den som bruker den.

Hvorfor, hvis man ser bort fra usikkerhet, skulle det skape mer frykt enn et skjerf?

Først oppnevner man folkene til "terroristspirer" (selv om kun 0,3% av terroren i Europa skyldtes muslimer i 2009 (det er mellom 5-10% muslimer, så de er faktisk underrepresentert)), og så legger man føringer på hvordan de skal kle seg, basert på de feilaktige fordommene.

Det er ikke Europa verdig å oppføre seg slik.

Med vennlig hilsen

[Gjest sjøstjerna]

Hvorfor, hvis man ser bort fra usikkerhet, skulle det skape mer frykt enn et skjerf?

Først oppnevner man folkene til "terroristspirer" (selv om kun 0,3% av terroren i Europa skyldtes muslimer i 2009 (det er mellom 5-10% muslimer, så de er faktisk underrepresentert)), og så legger man føringer på hvordan de skal kle seg, basert på de feilaktige fordommene.

Det er ikke Europa verdig å oppføre seg slik.

Med vennlig hilsen

Det kan skape usikkerhet/frykt fordi folk ofte leser hverandre litt på ansiktet mens man kommuniserer.

[Morning Glory]

Hvorfor, hvis man ser bort fra usikkerhet, skulle det skape mer frykt enn et skjerf?

Først oppnevner man folkene til "terroristspirer" (selv om kun 0,3% av terroren i Europa skyldtes muslimer i 2009 (det er mellom 5-10% muslimer, så de er faktisk underrepresentert)), og så legger man føringer på hvordan de skal kle seg, basert på de feilaktige fordommene.

Det er ikke Europa verdig å oppføre seg slik.

Med vennlig hilsen

Hvorfor det skulle skape mer frykt enn et skjerf?

Fordi når man går med et skjerf, så viser man ansiktet. Det er mulig å se hvem du er.

Jeg er helt enig med deg i at det er galt å ha fordommer mot muslimer basert på at et mikroskopisk mindretall er terrorister. Det er helt galt og en stor samfunnsmessig utfordring som det er viktig å arbeide aktivt med.

Derimot mener jeg det er helt i tråd med europeisk ånd å forvente av mennesker at de viser sin identitet i det offentlige rom.

[Gjest mosegaard]

Hvorfor, hvis man ser bort fra usikkerhet, skulle det skape mer frykt enn et skjerf?

Først oppnevner man folkene til "terroristspirer" (selv om kun 0,3% av terroren i Europa skyldtes muslimer i 2009 (det er mellom 5-10% muslimer, så de er faktisk underrepresentert)), og så legger man føringer på hvordan de skal kle seg, basert på de feilaktige fordommene.

Det er ikke Europa verdig å oppføre seg slik.

Med vennlig hilsen

''skulle det skape mer frykt enn et skjerf?''

Er det vanlig å dekke til hele fjeset med et skjerf?

[Sør]

Det kan skape usikkerhet/frykt fordi folk ofte leser hverandre litt på ansiktet mens man kommuniserer.

Men det er 1000 ting som kan skape frykt. Skal vi bannlyse at folk går med en Frp-pin på jakken, fordi det skaper usikkerhet?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Hvorfor det skulle skape mer frykt enn et skjerf?

Fordi når man går med et skjerf, så viser man ansiktet. Det er mulig å se hvem du er.

Jeg er helt enig med deg i at det er galt å ha fordommer mot muslimer basert på at et mikroskopisk mindretall er terrorister. Det er helt galt og en stor samfunnsmessig utfordring som det er viktig å arbeide aktivt med.

Derimot mener jeg det er helt i tråd med europeisk ånd å forvente av mennesker at de viser sin identitet i det offentlige rom.

Når ble det en del av "europeisk ånd"? (Jeg spør for å vite.)

Tenk på nonner og munker. De har kapper slik at man ikke kan se stort av dem. Eller folk med hettegensre.

Med vennlig hilsen

[Sør]

''skulle det skape mer frykt enn et skjerf?''

Er det vanlig å dekke til hele fjeset med et skjerf?

Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette), enn det er personer som bruker niqab.

Det har aldri vært noe problem før, og dette er et oppkonstruert "problem".

[Gjest sjøstjerna]

Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette), enn det er personer som bruker niqab.

Det har aldri vært noe problem før, og dette er et oppkonstruert "problem".

''Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette)...''

Men når de kommer inn, så tar de skjerfet av.

Politikere ønsker kontakt med folket og få dets stemmer. Hvor ofte bruker de mørke solbriller eller skjerf foran ansiktet når de ønsker oppnå det?

[Gjest mosegaard]

Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette), enn det er personer som bruker niqab.

Det har aldri vært noe problem før, og dette er et oppkonstruert "problem".

''Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette), enn det er personer som bruker niqab.

Det har aldri vært noe problem før''

Nei, det har ikke vært noe problem før fordi folk tar av seg skjerfet/finlandshetten når de kommer inn i klasserommet. Hvis ikke ville få beskjed om å gjøre det. Og da må de enten etterkomme kravet, eller forlate rommet.

Men hvis du mener at burka-kledde vil fjerne gitteret foran ansiktet når de kommer inn er jeg enig i at dette et oppkonstruert problem;)

[Bookworm]

Kan man forby mennesker å kle seg etter sin religiøse overbevisning, samtidig som man har et lovverk som gir full religionsfrihet?

[Gjest mosegaard]

Men det er 1000 ting som kan skape frykt. Skal vi bannlyse at folk går med en Frp-pin på jakken, fordi det skaper usikkerhet?

Med vennlig hilsen

''Frp-pin på jakken, fordi det skaper usikkerhet?''

Du blir kanskje redd, men dette skaper neppe frykt/usikkerhet hos de fleste.

Derimot vil tildekking av ansiktet skape *kommunikasjonsproblemer*, i tillegg til eventuell frykt/usikkherhet.

[Sør]

''Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette)...''

Men når de kommer inn, så tar de skjerfet av.

Politikere ønsker kontakt med folket og få dets stemmer. Hvor ofte bruker de mørke solbriller eller skjerf foran ansiktet når de ønsker oppnå det?

Men hvilken "rett" har vi til å forlange "kontakt"?

Altså, disse kvinnene er ikke objekter som plikter å gjøre som vi vil. Hvis en "vanlig nordmann" hadde sagt at han ønsket å tilbringe resten av livet "i pakt med naturen" så får han lov til det (og får et eget TV-program).

Ser du forskjellsbehandlingen? Fordi det er snakk om kvinner (og muslimske sådan) så er det nærmest et offentlig anliggende at de skal ha kontakt med alle.

Folk må jo få lov til å være forskjellige. Vi kan ikke forvente å trykke alle inn i samme bås.

Med vennlig hilsen

[Gjest mosegaard]

Kan man forby mennesker å kle seg etter sin religiøse overbevisning, samtidig som man har et lovverk som gir full religionsfrihet?

Nå er ikke burka et religiøst plagg...

[Gjest sjøstjerna]

Kan man forby mennesker å kle seg etter sin religiøse overbevisning, samtidig som man har et lovverk som gir full religionsfrihet?

Så da må legene fortsette omskjære guttebarn også her i Norge?

[Gjest mosegaard]

Men hvilken "rett" har vi til å forlange "kontakt"?

Altså, disse kvinnene er ikke objekter som plikter å gjøre som vi vil. Hvis en "vanlig nordmann" hadde sagt at han ønsket å tilbringe resten av livet "i pakt med naturen" så får han lov til det (og får et eget TV-program).

Ser du forskjellsbehandlingen? Fordi det er snakk om kvinner (og muslimske sådan) så er det nærmest et offentlig anliggende at de skal ha kontakt med alle.

Folk må jo få lov til å være forskjellige. Vi kan ikke forvente å trykke alle inn i samme bås.

Med vennlig hilsen

''Men hvilken "rett" har vi til å forlange "kontakt"''

Det er et valg man selv tar. Men da har man heller ikke noe å gjøre i et klasserom.

[Sør]

''Det er, i Norge, langt flere mennesker som dekker hele ansiktet med skjerf om vinteren (eller bruker finlandshette), enn det er personer som bruker niqab.

Det har aldri vært noe problem før''

Nei, det har ikke vært noe problem før fordi folk tar av seg skjerfet/finlandshetten når de kommer inn i klasserommet. Hvis ikke ville få beskjed om å gjøre det. Og da må de enten etterkomme kravet, eller forlate rommet.

Men hvis du mener at burka-kledde vil fjerne gitteret foran ansiktet når de kommer inn er jeg enig i at dette et oppkonstruert problem;)

Niqab har jo ikke gitter.

Burka eksisterer ikke/knapt i Norge.

[Sør]

Så da må legene fortsette omskjære guttebarn også her i Norge?

I Sverige har de visstnok akkurat bestemt at alle fylkene er lovpålagt å tilby det.

Med vennlig hilsen