Gelius kan få fyken

[AneM1365380603]

Boka til Gelius er bare dråpen her, tenker jeg. Langt verre er det at han prioriterte fotballkamp framfor jobb en gang han hadde vakt:

http://www.dagbladet.no/2010/11/17/nyheter/einar_gelius/kirken/ole_christian_kvarme/innenriks/14342156/

[Mandolaika]

Boka til Gelius er bare dråpen her, tenker jeg. Langt verre er det at han prioriterte fotballkamp framfor jobb en gang han hadde vakt:

http://www.dagbladet.no/2010/11/17/nyheter/einar_gelius/kirken/ole_christian_kvarme/innenriks/14342156/

Enig. Man kan si mye om Gelius, men han er ikke skikket til å være prest. Ja, folk vil ha en prest som ikke lever etter kristne verdier, værsågod, tullinger hele gjengen. :-)

[Mandolaika]

Gelius er en selvopptatt klovn som er mer interessert i å formidle seg selv enn det kristne budskapet. La han dyrke seg selv utenfor kirken.

Også enig.

[Helmi]

Boka til Gelius er bare dråpen her, tenker jeg. Langt verre er det at han prioriterte fotballkamp framfor jobb en gang han hadde vakt:

http://www.dagbladet.no/2010/11/17/nyheter/einar_gelius/kirken/ole_christian_kvarme/innenriks/14342156/

Takk for linken. Derfra var ikke veien lang til denne linken http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf som jo gir et klart bilde av Gelius virke. Selvsagt er ikke boken den eneste grunnen. Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen.

[Helmi]

''MEN en prest i den norske kirken, kan absolutt ikke gjøre eller si hva som helst'' Hva rent konkret er du mener Gelius har gjort (sagt) som han ikke kan gjøre (si) som prest?

http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf

Bare det at han ikke var tilgjengelig/velvillig til å hjelpe politiet i forbindelse med et dødsfall, er en enormt stor feil...

[Mandolaika]

Takk for linken. Derfra var ikke veien lang til denne linken http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf som jo gir et klart bilde av Gelius virke. Selvsagt er ikke boken den eneste grunnen. Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen.

"Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen."

Er så enig, det handler da ikke om det.

Arve Juritzen uttalte vel det i går, at det ikke var religionsfrihet i Norge hvis han fikk sparken etter å ha gitt ut en slik bok. Da tenkte jeg at gud så sneversynt den mannen er når han sier sånn.

[Mandolaika]

http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf

Bare det at han ikke var tilgjengelig/velvillig til å hjelpe politiet i forbindelse med et dødsfall, er en enormt stor feil...

Ja, han er ikke skikket til å være prest. Han kan sikkert være en kjempekar i andre yrker.

[Mandolaika]

Takk for linken. Derfra var ikke veien lang til denne linken http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf som jo gir et klart bilde av Gelius virke. Selvsagt er ikke boken den eneste grunnen. Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen.

De som mener han ikke burde få sparken har neppe satt seg ordentlig inn i tingene. Man kan ikke bare skylde på en "konservativ biskop Kvarme" her nei. Hvis biskopen ikke sørger for å bli kvitt Gelius så gjør han ikke jobben sin. Jeg tror ikke han kan få fortsette som prest.

[Gjest prust]

Takk for linken. Derfra var ikke veien lang til denne linken http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf som jo gir et klart bilde av Gelius virke. Selvsagt er ikke boken den eneste grunnen. Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen.

Dette var mye mer enn jeg trodde, ja!

[Katt-ja]

Takk for linken. Derfra var ikke veien lang til denne linken http://www.nrk.no/contentfile/file/1.7385982!geliusbrev.pdf som jo gir et klart bilde av Gelius virke. Selvsagt er ikke boken den eneste grunnen. Latterlig å høre folk snakke om religionsfrihet mm. i denne sammenhengen.

Tror det er veldig mange ikke-kristne som synes det er feil å avsette Gelius - det er derfor meningsmålingene blir såpass gode for Gelius... Det går an å både mislike Kvarmes konservative syn _og_ ha fått nok av Gelius' sprell.

[ShitDiddelyDo]

De som mener han ikke burde få sparken har neppe satt seg ordentlig inn i tingene. Man kan ikke bare skylde på en "konservativ biskop Kvarme" her nei. Hvis biskopen ikke sørger for å bli kvitt Gelius så gjør han ikke jobben sin. Jeg tror ikke han kan få fortsette som prest.

Hvorfor kan han ikke fortsette som prest? Kristendommen har vært i kontinuerlig forandring siden tidenes morgen, og Gelius går ikke imot bibelen. Det eneste han gjør er å framstå som vanlig - og dermed i utakt med kirken.

Det eneste eksempelet over der Gelius muligens har brutt sine instrukser, er den hvor han på fotballkamp ba politiet om å ringe en annen prest.

Ingen av de andre eksemplene støtte andre enn kirken. Selv Lyn syntes begravelsen var artig (det er sånne ting som gjøres i forbindelse med kamper - for å skape blest, men Kvarme ser nok ikke mye fotball ...). Ingen tok skade av at han viet noen i en telefonkiosk, Arne Næss var ganske sikkert fornøyd med en prest som ikke var tradisjonell da han ble gravlagt (det var vel derfor de ba om Gelius?), og hva er galt med en prest som danser på tv?

Det eneste vi ser nå er en haug med kristenfanatikere som mener Gelius bryter med bibelen. Altså: Her snakker vi om en som bryter med en av tidenes ondeste bøker. Det er ikke spesielt mange prester som følger den ordrett lenger.

Men viktigst av alt er det vel hva hans menighet tenker, og de støtter ham. Han har også en av få menigheter i Norge utenfor bibelbeltet som faktisk møter opp i kirken på søndager.

Jeg gjetter på at Gelius får bli i sin rolle. Kvarme leser nok meningsmålinger han også, og han selger seg. Det er det kirken er mest bekymret for: At folket skal snu dem ryggen, og det gjør de, nettopp pga sånne som Kvarme og det han representerer. De er ikke spesielt inne i tiden.

For øvrig var Kvarme omstridt allerede da han ble biskop, så det er ikke noe nytt at denne mørkemannen kalles mørkemann. Det har han blitt kalt fra dag 1.

[ShitDiddelyDo]

Tror det er veldig mange ikke-kristne som synes det er feil å avsette Gelius - det er derfor meningsmålingene blir såpass gode for Gelius... Det går an å både mislike Kvarmes konservative syn _og_ ha fått nok av Gelius' sprell.

Jepp - vi ikke-kristne koser oss over debatter som dette, Snåsamannen vs. Martha, osv. Det er galskap på et nivå man må til Life of Brian for å finne, men det er ekte.

Det er rett og slett fantastisk underholdning, og man trenger ikke engang å argumentere mot religion. Det klarer de så jævla godt selv.

Men jeg tror også veldig mange kristne koser seg med prester som Gelius, for i motsetning til meg rammes kristne direkte av kirkens verdier.

[Gjest moden dame]

Hvorfor kan han ikke fortsette som prest? Kristendommen har vært i kontinuerlig forandring siden tidenes morgen, og Gelius går ikke imot bibelen. Det eneste han gjør er å framstå som vanlig - og dermed i utakt med kirken.

Det eneste eksempelet over der Gelius muligens har brutt sine instrukser, er den hvor han på fotballkamp ba politiet om å ringe en annen prest.

Ingen av de andre eksemplene støtte andre enn kirken. Selv Lyn syntes begravelsen var artig (det er sånne ting som gjøres i forbindelse med kamper - for å skape blest, men Kvarme ser nok ikke mye fotball ...). Ingen tok skade av at han viet noen i en telefonkiosk, Arne Næss var ganske sikkert fornøyd med en prest som ikke var tradisjonell da han ble gravlagt (det var vel derfor de ba om Gelius?), og hva er galt med en prest som danser på tv?

Det eneste vi ser nå er en haug med kristenfanatikere som mener Gelius bryter med bibelen. Altså: Her snakker vi om en som bryter med en av tidenes ondeste bøker. Det er ikke spesielt mange prester som følger den ordrett lenger.

Men viktigst av alt er det vel hva hans menighet tenker, og de støtter ham. Han har også en av få menigheter i Norge utenfor bibelbeltet som faktisk møter opp i kirken på søndager.

Jeg gjetter på at Gelius får bli i sin rolle. Kvarme leser nok meningsmålinger han også, og han selger seg. Det er det kirken er mest bekymret for: At folket skal snu dem ryggen, og det gjør de, nettopp pga sånne som Kvarme og det han representerer. De er ikke spesielt inne i tiden.

For øvrig var Kvarme omstridt allerede da han ble biskop, så det er ikke noe nytt at denne mørkemannen kalles mørkemann. Det har han blitt kalt fra dag 1.

Hvorfor skal han fortsette som prest?

Jeg har ikke noe imot Gelius som prest, og jeg synes denne Juritsen blander kortene så ekstremt,

Hvem vil ha en ansatt som ikke respekterer arbeidsinstruksene gang på gang?

Så jeg synes spørsmålsstillingen er helt feil.

Hvis spørsmålet som blir stilt er:

Hvorfor skal Gelius være untatt plikter som følger med det å være ansatt?

Er man like sikker på svaret?

[ShitDiddelyDo]

Hvorfor skal han fortsette som prest?

Jeg har ikke noe imot Gelius som prest, og jeg synes denne Juritsen blander kortene så ekstremt,

Hvem vil ha en ansatt som ikke respekterer arbeidsinstruksene gang på gang?

Så jeg synes spørsmålsstillingen er helt feil.

Hvis spørsmålet som blir stilt er:

Hvorfor skal Gelius være untatt plikter som følger med det å være ansatt?

Er man like sikker på svaret?

Hvilke arbeidsinstrukser er det Gelius har brutt?

Har har muligens brutt en - altså da han på fotballkamp fikk telefon om et dødsfall, hvor han oppga navnet på en annen prest og ba politiet ringe ham i stedet.

Synes for øvrig denne er fin.

http://www.dagbladet.no/2010/11/18/kultur/debatt/debattinnlegg/gelius/14350014/

[AneM1365380603]

Jepp - vi ikke-kristne koser oss over debatter som dette, Snåsamannen vs. Martha, osv. Det er galskap på et nivå man må til Life of Brian for å finne, men det er ekte.

Det er rett og slett fantastisk underholdning, og man trenger ikke engang å argumentere mot religion. Det klarer de så jævla godt selv.

Men jeg tror også veldig mange kristne koser seg med prester som Gelius, for i motsetning til meg rammes kristne direkte av kirkens verdier.

Jeg har i grunnen sansen for slike farveklatter som Gelius, de du nevner, Marianne Aulie, osv. Boka til Gelius er jo bare morsom når den er skrevet av akkurat han. Jeg synes likevel det er viktig å få med at boka alene ikke er årsaken til at han kanskje sparkes fra jobben som prest.

[Gjest moden dame]

Hvilke arbeidsinstrukser er det Gelius har brutt?

Har har muligens brutt en - altså da han på fotballkamp fikk telefon om et dødsfall, hvor han oppga navnet på en annen prest og ba politiet ringe ham i stedet.

Synes for øvrig denne er fin.

http://www.dagbladet.no/2010/11/18/kultur/debatt/debattinnlegg/gelius/14350014/

Hvis jeg hadde brutt en vaktposisjon på jobben på denne måten, hadde det alene vært nok til å finne meg en annen jobb.

Så her er det nok bare en dråpe som har fått begeret til å flyte over.

Ellers har jeg ingen tro på at Gelius har mer pesonlige svin på skogen enn oss andre. Jeg tror bare det er riktig å skille mellom en prestegjerning og et ansetteslesforhold.

[mariaflyfly]

Hvorfor kan han ikke fortsette som prest? Kristendommen har vært i kontinuerlig forandring siden tidenes morgen, og Gelius går ikke imot bibelen. Det eneste han gjør er å framstå som vanlig - og dermed i utakt med kirken.

Det eneste eksempelet over der Gelius muligens har brutt sine instrukser, er den hvor han på fotballkamp ba politiet om å ringe en annen prest.

Ingen av de andre eksemplene støtte andre enn kirken. Selv Lyn syntes begravelsen var artig (det er sånne ting som gjøres i forbindelse med kamper - for å skape blest, men Kvarme ser nok ikke mye fotball ...). Ingen tok skade av at han viet noen i en telefonkiosk, Arne Næss var ganske sikkert fornøyd med en prest som ikke var tradisjonell da han ble gravlagt (det var vel derfor de ba om Gelius?), og hva er galt med en prest som danser på tv?

Det eneste vi ser nå er en haug med kristenfanatikere som mener Gelius bryter med bibelen. Altså: Her snakker vi om en som bryter med en av tidenes ondeste bøker. Det er ikke spesielt mange prester som følger den ordrett lenger.

Men viktigst av alt er det vel hva hans menighet tenker, og de støtter ham. Han har også en av få menigheter i Norge utenfor bibelbeltet som faktisk møter opp i kirken på søndager.

Jeg gjetter på at Gelius får bli i sin rolle. Kvarme leser nok meningsmålinger han også, og han selger seg. Det er det kirken er mest bekymret for: At folket skal snu dem ryggen, og det gjør de, nettopp pga sånne som Kvarme og det han representerer. De er ikke spesielt inne i tiden.

For øvrig var Kvarme omstridt allerede da han ble biskop, så det er ikke noe nytt at denne mørkemannen kalles mørkemann. Det har han blitt kalt fra dag 1.

''

For øvrig var Kvarme omstridt allerede da han ble biskop, så det er ikke noe nytt at denne mørkemannen kalles mørkemann. Det har han blitt kalt fra dag 1.

''

Nemlig. Lite han har skapet fullt av skjeletter, da! Han og Dagfinn Høybråten er samme ulla. Huff

''Jeg gjetter på at Gelius får bli i sin rolle. Kvarme leser nok meningsmålinger han også, og han selger seg. Det er det kirken er mest bekymret for: At folket skal snu dem ryggen, og det gjør de, nettopp pga sånne som Kvarme og det han representerer. De er ikke spesielt inne i tiden.

''

Forhåpentligvis selger Kvarme seg. Han veit vel antagelig også at gudstjenestene til Gelius sannsynligvis er de mest besøkte i Oslo. I verste fall skal han ut og statuere et eksempel.

[ShitDiddelyDo]

Jeg har i grunnen sansen for slike farveklatter som Gelius, de du nevner, Marianne Aulie, osv. Boka til Gelius er jo bare morsom når den er skrevet av akkurat han. Jeg synes likevel det er viktig å få med at boka alene ikke er årsaken til at han kanskje sparkes fra jobben som prest.

Jeg har ikke lest boka, og det skal jeg heller ikke gjøre.

Og du har selvfølgelig rett i at boka bare er dråpen. Gelius har i mange år vært en pest og plage for deler av kirken, og sammenlignet med sin forgjenger er Kvarme en morsk jævel, så det er nok ikke så rart at han til slutt fikk nok.

Problemet er ikke boka eller Gelius, men kirken. Den er i kraftig utakt med folket, og den tradisjonelle delen av kirka begynner å bli desperate.

Det rare er at de fortsetter å skyte seg selv i foten, men det er sannsynligvis fordi en mann som Kvarme vanker i miljøer der han er normal, og han tror således han også er det.

Man ser det samme i KRF. Den ekstreme delen tror partiet kan reddes hvis de bare går tilbake til nivået de holdt i 1930.

Alle andre, bortsett fra disse, forstår at noe sånt vil være døden for partiet.

[ShitDiddelyDo]

''

For øvrig var Kvarme omstridt allerede da han ble biskop, så det er ikke noe nytt at denne mørkemannen kalles mørkemann. Det har han blitt kalt fra dag 1.

''

Nemlig. Lite han har skapet fullt av skjeletter, da! Han og Dagfinn Høybråten er samme ulla. Huff

''Jeg gjetter på at Gelius får bli i sin rolle. Kvarme leser nok meningsmålinger han også, og han selger seg. Det er det kirken er mest bekymret for: At folket skal snu dem ryggen, og det gjør de, nettopp pga sånne som Kvarme og det han representerer. De er ikke spesielt inne i tiden.

''

Forhåpentligvis selger Kvarme seg. Han veit vel antagelig også at gudstjenestene til Gelius sannsynligvis er de mest besøkte i Oslo. I verste fall skal han ut og statuere et eksempel.

Det er allerede tegn på at han velger å følge folket. Brevet, gjengitt i avisene, viser tydelig at Kvarme ville avskjedige Gelius. Men nå ser det ut som om pipa har fått en annen låt, og de er ikke lenger sikre.

Det tyder på en snuoperasjon, og at Gelius får bli.

[ShitDiddelyDo]

Hvis jeg hadde brutt en vaktposisjon på jobben på denne måten, hadde det alene vært nok til å finne meg en annen jobb.

Så her er det nok bare en dråpe som har fått begeret til å flyte over.

Ellers har jeg ingen tro på at Gelius har mer pesonlige svin på skogen enn oss andre. Jeg tror bare det er riktig å skille mellom en prestegjerning og et ansetteslesforhold.

Men det er betydelig enklere å følge retningslinjer i arbeidslivet for vanlige folk enn for en prest. Vi har gjerne faste retningslinjer vi har å forholde oss til, hvis ikke ryker vi.

I kirken er det ikke sånn. Du finner knapt to prester som er like og som tolker bibelen likt. Det gjør det også vanskeligere å avskjedige noen.

Når det er sagt tror jeg også at Kvarme kan avskjedige Gelius uten å ryke i retten i ettertid, men det kan bli en interessant rettssak dersom bibeltolkninger og lov/rett (f.eks. giftemål i telefonkiosk, humorinnslaget der han begravet Lyn, osv) skal legges til grunn.

Jeg tror dette ble noen hakk større enn det kirken hadde forutsett, og bare det sier en hel del om hvor i utakt de er med folket.

For øvrig er det med jevne mellomrom oppslag i media om prester som fordømmer homofili i kirken, og sier at homofile kommer til helvete.

Disse prestene blir ikke avskjediget. Det blir ikke engang tema.

I går, i programmet På Tro og Are, der Are besøkte noen ordentlige Jesus-freaker, fikk jeg og alle andre ikke-kristne beskjed om at vi kommer til helvete med mindre vi tar Jesus inn i vårt hjerte. Han selv kom derimot til Paradis.

Når ting settes i perspektiv tror jeg kirken har betydelig større problemer enn en pr-kåt prest med humor.