Til Sør: Kan trykke Muhammed-karikaturer

[Sør]

Nettopp. Det er bra man setter fokus på hva slags folk man slipper inn i landet. Bare vent til den første bomben går av i Oslo sentrum. Da kommer visse folk til å få kjørt seg.

Ja, jeg er klar over at du gleder deg til det ev. skjer. Det er jo derfor du håper at de skal trykke karikaturen.

[Gjest Heia våre nye landsmenn]

''Nettopp. Fordi kristne smeller ikke av selvmordsbomber i hytt og pine slik som de primitive muslimene gjør.''

Nei, kristne sendte 6 millioner jøder i døden, samt millioner av funksjonshemmede, psykisk syke, osv osv.

Også i nyere tid ligger muslimene bak hva angår terror - i fjor var det 294 terrorangrep i Europa i følge politiet. Muslimer stod bak ETT av dem.

''Nei, kristne sendte 6 millioner jøder i døden, samt millioner av funksjonshemmede, psykisk syke, osv osv.''

Så nazistene er hva du vil kalle gode kristne?

''Også i nyere tid ligger muslimene bak hva angår terror - i fjor var det 294 terrorangrep i Europa i følge politiet. Muslimer stod bak ETT av dem.''

Det vil jeg gjerne se dokumentasjon på. Forøvrig ser du ut til å glemme 9/11-angrepet. Terrorangrepet som overgår alle andre, begått av, nettopp, muslimer.

[Colette]

Bra. La oss sitere den godeste Heger:

''- Det er én adekvat måte å møte disse truslene på, og det er å fortsette nøyaktig som før, sier forlagsredaktør Anders Heger.''

''- Man skal være klar over at dette er en bok der tegningene utgjør to eller tre sider i det som er en stor og bred gjennomgang av hele karikaturstriden og av ytringsfrihetens vilkår i Norden i dag, sier Heger som en begrunnelse for hvorfor boken blir gitt ut på norsk.''

Truslene mot ytringsfriheten, ja? Vi skal aldri noensinne la oss true mht ytringsfriheten.

[Sør]

Bra. La oss sitere den godeste Heger:

''- Det er én adekvat måte å møte disse truslene på, og det er å fortsette nøyaktig som før, sier forlagsredaktør Anders Heger.''

''- Man skal være klar over at dette er en bok der tegningene utgjør to eller tre sider i det som er en stor og bred gjennomgang av hele karikaturstriden og av ytringsfrihetens vilkår i Norden i dag, sier Heger som en begrunnelse for hvorfor boken blir gitt ut på norsk.''

Som vanlig er din omgang med fakta lemfeldig:

''Forlaget Cappelen Damm vurderer å trykke de omstridte Muhammed-karikaturene i en ny bok på nyåret.''

Bemerk: "vurderer"

[Colette]

Som vanlig er din omgang med fakta lemfeldig:

''Forlaget Cappelen Damm vurderer å trykke de omstridte Muhammed-karikaturene i en ny bok på nyåret.''

Bemerk: "vurderer"

Anders Heger sa ikke det på nyhetene i går. Han sa at "de vil bli trykket" på nyåret.

[Sør]

''Nei, kristne sendte 6 millioner jøder i døden, samt millioner av funksjonshemmede, psykisk syke, osv osv.''

Så nazistene er hva du vil kalle gode kristne?

''Også i nyere tid ligger muslimene bak hva angår terror - i fjor var det 294 terrorangrep i Europa i følge politiet. Muslimer stod bak ETT av dem.''

Det vil jeg gjerne se dokumentasjon på. Forøvrig ser du ut til å glemme 9/11-angrepet. Terrorangrepet som overgår alle andre, begått av, nettopp, muslimer.

''Så nazistene er hva du vil kalle gode kristne?''

De var unektelig kristne. I følge min definisjon var de selvsagt ikke gode (eller representative) kristne, akkurat som muslimske terrorister ikke var gode eller representative muslimer.

''Det vil jeg gjerne se dokumentasjon på.''

https://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/politidirektoratet/Vedlegg_585.pdf

Les og lær. Tallene er fra politiet.

''Forøvrig ser du ut til å glemme 9/11-angrepet. Terrorangrepet som overgår alle andre, begått av, nettopp, muslimer.''

Sist jeg sjekket skjedde det verken i fjor eller i Europa.

Kanskje du bør tilegne deg litt kunnskap før du skriver mer?

[Sør]

Truslene mot ytringsfriheten, ja? Vi skal aldri noensinne la oss true mht ytringsfriheten.

Dansk Folkeparti (Danmarks versjon av Fremskrittspartiet, selv om Frp ikke liker det) sin leder foreslo helt på alvor å bannlyse arabiske TV-kanaler.

Den største trusselen mot ytringsfrihet er høyresiden.

Med vennlig hilsen

[Colette]

Dansk Folkeparti (Danmarks versjon av Fremskrittspartiet, selv om Frp ikke liker det) sin leder foreslo helt på alvor å bannlyse arabiske TV-kanaler.

Den største trusselen mot ytringsfrihet er høyresiden.

Med vennlig hilsen

Grøss...Glad jeg befinner meg langt over på den andre siden:-)

[Gjest dork]

Som vanlig er din omgang med fakta lemfeldig:

''Forlaget Cappelen Damm vurderer å trykke de omstridte Muhammed-karikaturene i en ny bok på nyåret.''

Bemerk: "vurderer"

''Som vanlig er din omgang med fakta lemfeldig:''

Lær deg å lese. Jeg refererte kun hva Hegnar har sagt.

[Sør]

''Som vanlig er din omgang med fakta lemfeldig:''

Lær deg å lese. Jeg refererte kun hva Hegnar har sagt.

Du ga ikke kilde-informasjon.

[ShitDiddelyDo]

Dansk Folkeparti (Danmarks versjon av Fremskrittspartiet, selv om Frp ikke liker det) sin leder foreslo helt på alvor å bannlyse arabiske TV-kanaler.

Den største trusselen mot ytringsfrihet er høyresiden.

Med vennlig hilsen

Heger gir ut en bok om karikaturtegningene. Da skulle det bare mangle at boka inneholder de omstridte tegningene. En bok om karikaturstriden uten tegningene ville vært et nederlag for hele den frie verden, og en stor seier for terroristene som spiller på nettopp frykten de ved å droppe tegningene ville vist at vi føler.

I sånne settinger må karikaturene trykkes.

[Sør]

Heger gir ut en bok om karikaturtegningene. Da skulle det bare mangle at boka inneholder de omstridte tegningene. En bok om karikaturstriden uten tegningene ville vært et nederlag for hele den frie verden, og en stor seier for terroristene som spiller på nettopp frykten de ved å droppe tegningene ville vist at vi føler.

I sånne settinger må karikaturene trykkes.

Problemet, og poenget, er at det i all hovedsak ikke er terroristene som blir støtt av dette (de håper jo nettopp på at det skal publiseres, fordi det støtter jo deres sak), men det sårer mange vanlige troende muslimer.

Hadde det vært et poeng bak tegningen (for eksempel, kvinnefrigjøring, trosfrihet, osv) så skulle jeg vært enig med deg. Da hadde det handlet om ytringsfrihet.

Men denne tegningen er laget kun for å provosere og å såre. Den har intet politisk budskap annet enn å forsøke å provosere folk. Det eneste resultatet er at det svekker ytringsfriheten (fordi det er vanskelig for moderate å forsvare hvorfor man skal ha en lov for dette), og skaper splid.

Med vennlig hilsen

[ShitDiddelyDo]

Problemet, og poenget, er at det i all hovedsak ikke er terroristene som blir støtt av dette (de håper jo nettopp på at det skal publiseres, fordi det støtter jo deres sak), men det sårer mange vanlige troende muslimer.

Hadde det vært et poeng bak tegningen (for eksempel, kvinnefrigjøring, trosfrihet, osv) så skulle jeg vært enig med deg. Da hadde det handlet om ytringsfrihet.

Men denne tegningen er laget kun for å provosere og å såre. Den har intet politisk budskap annet enn å forsøke å provosere folk. Det eneste resultatet er at det svekker ytringsfriheten (fordi det er vanskelig for moderate å forsvare hvorfor man skal ha en lov for dette), og skaper splid.

Med vennlig hilsen

Tegningen er laget kun for å provosere, ja.

Men boka omhandler striden i etterkant av tegningene. Denne er høyst relevant. I en sånn bok må tegningene som ledet til gjentatte terrorangrep mot avisa, og tegneren, selvfølgelig trykkes.

Det er for sent å hyle mot Westergård og avisa nå, men hvis hendelsene i etterkant fortjener en bok, og det gjør de nok, må tegningene som ledet til det hele trykkes i denne.

[Sør]

Tegningen er laget kun for å provosere, ja.

Men boka omhandler striden i etterkant av tegningene. Denne er høyst relevant. I en sånn bok må tegningene som ledet til gjentatte terrorangrep mot avisa, og tegneren, selvfølgelig trykkes.

Det er for sent å hyle mot Westergård og avisa nå, men hvis hendelsene i etterkant fortjener en bok, og det gjør de nok, må tegningene som ledet til det hele trykkes i denne.

Det er ting som er verd å kjempe for, og det er ting som ikke er det.

Ytringsfrihet er noe av det mest verdifulle man har. Når det blir (mis)brukt til bare "tull" så gir det ammunisjon til de sterke kreftene som vil avskaffe den. Det er ikke mer enn en måned eller så siden Pia Kjærsgaard i Danmark ville avskaffe den. Høyresiden (og den den ekstreme venstresiden) i mange land har kjempet for det, sammen med religiøse.

Det er selvsagt helt greit å provosere som en "bi-effekt" av hva man ytrer. Genuin politisk og religiøs kritikk, for eksempel, styrker ytringsfriheten. Det Westergaard gjør er omtrent det samme som baptistene i USA som stiller seg opp ved militærbegravelser for å feire at Gud har staffet USA ved å drepe en soldat.

Jeg sier ikke at man skal forby forlaget å publisere boken, selvsagt. Men jeg mener de er tåpelige som gjør det. Det er langt bedre måter å kjempe for ytringsfrihet enn å sparke nedover.

Med vennlig hilsen

[ShitDiddelyDo]

Det er ting som er verd å kjempe for, og det er ting som ikke er det.

Ytringsfrihet er noe av det mest verdifulle man har. Når det blir (mis)brukt til bare "tull" så gir det ammunisjon til de sterke kreftene som vil avskaffe den. Det er ikke mer enn en måned eller så siden Pia Kjærsgaard i Danmark ville avskaffe den. Høyresiden (og den den ekstreme venstresiden) i mange land har kjempet for det, sammen med religiøse.

Det er selvsagt helt greit å provosere som en "bi-effekt" av hva man ytrer. Genuin politisk og religiøs kritikk, for eksempel, styrker ytringsfriheten. Det Westergaard gjør er omtrent det samme som baptistene i USA som stiller seg opp ved militærbegravelser for å feire at Gud har staffet USA ved å drepe en soldat.

Jeg sier ikke at man skal forby forlaget å publisere boken, selvsagt. Men jeg mener de er tåpelige som gjør det. Det er langt bedre måter å kjempe for ytringsfrihet enn å sparke nedover.

Med vennlig hilsen

Nå tviler jeg veldig på at dette er en hets-muslimer-bok. Anders Heger er ansvarlig redaktør. Han ville ikke støttet opp om ekstrem høyrepopulisme.

Og som sagt tidligere: Dette ville gå seg til. Det blir sikkert noen demonstrasjoner i regi av boka, og det er helt greit, det er også ytringsfrihet, og noen få gærninger vil sikkert rable, men det får være det også - går de for langt må de bures inn, men etter en viss tid vil dette gå seg til.

Vi kan heller ikke kjøre abortdebatten etter pipa til sinnssyke menn som med jevne mellomrom skyter abortleger i USA.

[Sør]

Nå tviler jeg veldig på at dette er en hets-muslimer-bok. Anders Heger er ansvarlig redaktør. Han ville ikke støttet opp om ekstrem høyrepopulisme.

Og som sagt tidligere: Dette ville gå seg til. Det blir sikkert noen demonstrasjoner i regi av boka, og det er helt greit, det er også ytringsfrihet, og noen få gærninger vil sikkert rable, men det får være det også - går de for langt må de bures inn, men etter en viss tid vil dette gå seg til.

Vi kan heller ikke kjøre abortdebatten etter pipa til sinnssyke menn som med jevne mellomrom skyter abortleger i USA.

''Vi kan heller ikke kjøre abortdebatten etter pipa til sinnssyke menn som med jevne mellomrom skyter abortleger i USA.''

Enig, men det er noe som er verd å kjempe for. Det er en viktig sak, uansett hvilken side man er på. Det er noe som angår millioner av kvinner og menn.

Her er det "mål og mening" bak. Provokasjonen er ikke hensikten, men en bivirkning.

Med vennlig hilsen

[ShitDiddelyDo]

''Vi kan heller ikke kjøre abortdebatten etter pipa til sinnssyke menn som med jevne mellomrom skyter abortleger i USA.''

Enig, men det er noe som er verd å kjempe for. Det er en viktig sak, uansett hvilken side man er på. Det er noe som angår millioner av kvinner og menn.

Her er det "mål og mening" bak. Provokasjonen er ikke hensikten, men en bivirkning.

Med vennlig hilsen

Det vil gå seg til over tid. Det var også sterke reaksjoner på blasfemi mot Kristendommen tidligere. Nå kan vi gjøre nesten hva vi vil (i Norge, vel og merke). Det tok noen år, og det vil det også gjøre her, men nå som tegningene er ute av skapet, er det ingen vei tilbake uansett.

Dessuten ville det vært et hån mot Westergård og Gyllanposten dersom vesten lot dem sitte alene med gjentatte angrep mot seg. Det var nære på å gå riktig galt i disse dager. Vi kan ikke godta sånt ved å la oss skremme.

[Sør]

Det vil gå seg til over tid. Det var også sterke reaksjoner på blasfemi mot Kristendommen tidligere. Nå kan vi gjøre nesten hva vi vil (i Norge, vel og merke). Det tok noen år, og det vil det også gjøre her, men nå som tegningene er ute av skapet, er det ingen vei tilbake uansett.

Dessuten ville det vært et hån mot Westergård og Gyllanposten dersom vesten lot dem sitte alene med gjentatte angrep mot seg. Det var nære på å gå riktig galt i disse dager. Vi kan ikke godta sånt ved å la oss skremme.

Men for en sak å "gå til krig" for. Altså, det skjer fryktelig mange uhyrligheter i "muslimske land" man kunne kritisert, på saklig grunnlag. Saker man kunne fått forståelse for, og sympati for. Selv i muslimske land.

I stedet velger vi noe som er omtrent som å kjempe for retten til å henge Hitler-plakater foran den israelske ambassaden. Joda, ytringsfriheten lar oss sikkert gjøre det også, men hvor smart er det?

Med vennlig hilsen

[ShitDiddelyDo]

Men for en sak å "gå til krig" for. Altså, det skjer fryktelig mange uhyrligheter i "muslimske land" man kunne kritisert, på saklig grunnlag. Saker man kunne fått forståelse for, og sympati for. Selv i muslimske land.

I stedet velger vi noe som er omtrent som å kjempe for retten til å henge Hitler-plakater foran den israelske ambassaden. Joda, ytringsfriheten lar oss sikkert gjøre det også, men hvor smart er det?

Med vennlig hilsen

Denne boka er ingen krigserklæring, men, så vidt jeg forstår, en bok som tar for seg de aktuelle hendelsene. Det høres ut som en helt kurant bok, men den er umulig å skrive uten å poste tegningene.