Siden gutta er utestengt kan jeg kanskje

[Gjest Om verdighet og sinne]

få sagt noe i fred:

Reaksjonene etter terroraksjonen skrytes til himmels av statsledere og andre mennesker over hele verden. Og det er fullt fortjent.

Jeg synes likevel det er verdt å tenke en del over hva som ville skjedd dersom det faktisk _var_ en muslimsk ekstremistorganisasjon som sto bak. Hvordan ville vi da reagert? Abid Raja sto fram med noen tanker om dette i går.

At vi ikke hyler opp om hevntanker er jo mye pga at vi ikke har noen "konkrete" å hevne oss på, annet enn gjerningsmannen selv, så klart. Muslimske ekstremistgrupper derimot, kunne man lett skreket ut sitt hat mot. Noe som så absolutt ville skjedd.

Det er det ene. Det andre er; med så mye fokus på kjærlighet og samhold, avstand fra hevntanker og vektlegging av at dette er slike "verdige måter" å reagere på.... - jeg er helt sikker på at mange sliter med voldsomt sinne og aggresjon. Mange føler helt sikkert for å hyle og skrike og rase ut sine hevntanker til hele verden, vel så mye som å løfte en rose i været. Det kan jeg forstå.

Men jeg mistenker at de hemmes av at disse følelsene ikke er verdige nok i disse dager.

Sinne er også viktig å få ut. Så lenge det ikke tar overhånd.

[XbellaX]

Flott skrevet, kan ikke si meg annet enn enig. Jeg er stygt redd vi ville sett mer tydelig raseri og sinne i gatene om situasjonen var slik du skriver. Men igjen, man vet ikke, mitt lille land overrasker meg stadig, det er mange rause og gode folk her.

[Gjest GPn]

Uansett bekgrunnen til en terroristgruppe ville det nok kommet mer sinne og krav om tiltak enn det vi ser i dag.

En grunn til de fredelige markeringene er nok at det er en enkelt gjerningsmann, han er tatt, og en frykter egentlig ikke at det er en gruppe som skal komme med mer terror.

[Gjest Om verdighet og sinne]

Uansett bekgrunnen til en terroristgruppe ville det nok kommet mer sinne og krav om tiltak enn det vi ser i dag.

En grunn til de fredelige markeringene er nok at det er en enkelt gjerningsmann, han er tatt, og en frykter egentlig ikke at det er en gruppe som skal komme med mer terror.

Nettopp.

[Ugga]

Jeg mener det må være lov å bli sint, og å ha hevntanker og andre stygge tanker, ihvertfall for enkeltpersoner. Men det offentlige Norge gjør nok klokt i å ikke fokusere på hevn og sinne.

Når det gjelder hva som hadde skjedd hvis det var en muslimsk terroristorganisasjon som stod bak, så er det klart at folk hadde blitt sintere hvis det var en klart definert fiende som angrep oss "utenfra" enn når det er en galning iblant oss som ser ut til å jobbe alene. I førstnevnte tilfelle hadde man hatt noen å mobilisere mot og gå til krig mot, og uttrykk som "hunt them down" hadde vært mer nærliggende å gripe til enn "peace and love". Siden ABB allerede er fanget, og tilsynelatende ikke tilhører noen organisasjon, så er det heller ingen å jakte på i like stor grad. Man kan selvsagt jakte på hans meningsfeller, men det er tross alt ikke forbudt å mene det samme som ham.

[black wealch]

''Jeg synes likevel det er verdt å tenke en del over hva som ville skjedd dersom det faktisk _var_ en muslimsk ekstremistorganisasjon som sto bak.''

Så lenge det kun er en person som står bak dette, og hans meningsfeller tar avstand fra handlingen, er det ikke så mange å hate. Om det var en islamistisk gruppe som stor bak ville det være flere som var enig i handlingen, og det ville være "enklere" å hate alle disse.

Vi ville kanskje også vært mer engstelig for gjentakelser, tror jeg.

[Gjest segunda]

Reaksjonene er mye skjulte, men de er der. Hvordan det blir fremhevet i media er en ting, men mange gråter og raser i sin egen private sfære. Det skal de ha lov til og det har ikke andre noe med.

Jeg merker meg allerede en diskusjon om diverse diagnoser og den kommer til å øke når ferien er slutt, skolene og andre starter igjen. Det bekymrer meg hvis dette bidrar til mere stigmatisering av psykisk syke og diagnosebarn.

[ekte nick]

Bra sagt, jeg er enig.

[PieLill]

Du har mange viktige poeng.

Jeg tror, paradoksalt nok, at det hadde vært/blitt uttrykt mer sinne om ABB hadde stoppet ved regjeringskvarteret eller plassert en bombe ved et annet offentlig bygg i stedet for å dra til Utøya.

Masakeren der er i omfagn, ondskap og grusomhet så hinsidiges det de aller fleste har vært i stand til å forestille seg.

Det er så mange og mye å sørge. Så mange som må tas vare på, vises verdighet og respekt. Så mye sårbarhe. Så mye smerte. Så mye som må leges og repareres.

Det blir ikke tid, rom, plass eller krefer til alskens hat og hevn mitt oppi alt dette. Og finnes det egentlig et hat som er tilstrekkelig brennende og hevn som hugger hardt nok? Og hvem orker å bære noe slikt inne i seg?

Som andre har påpekt betyr det nok også en hel del at han ble tatt så fort og at det var kun en gjerningsmann som i all hovedsak representerer bare seg selv.

Det offentlige Norges første respons på dette har vært klok og konstruktiv.

Vreden og hatet over det som har skjedd trenger også et utløp. Men det er kanskje bedre at dette blir på et mer lokalt og privat plan. Tenk om alle folkene foran domkirken hadde kommet med knyttede never og ropt rasende slagord i stedet.

mvh

[Gjest togli]

Jeg har tenkt mange av de tankene du skriver om her...spesielt det med hvordan vi hadde reagert om det var en islamist som sto bak terroren....

Er faktisk glad (om man kan bruke et slik uttrykk her..) det var en etnisk norsk nordmann som gjorde det, for da har vi fått mer samhold enn avstand mellom menneskegrupper i samfunnet vårt... Alle har reagert med avsky på det som har skjedd, uansett religion og kultur..

Har venner som kom hjem fra Verdens døvekongress i Sør-Afrika idag... De var overveldet over hvor mye snakk det var om denne saken der nede... Under avslutningsseremonien hold de et minutts stillhet etter at ministeren hadde talt om Norges rolle i kampen mot apartheid - og at det nå var Sør-Afrika sin tur å støtte Norge på samme måte tilbake. Jeg blir rett og slett rørt av alt engasjementet i denne saken - og rørt over alt det gode som faktisk finnes i mennesker flest..

[Gjest Elextra]

Ja, det er et tankekors.

Jeg var blant de som til en viss grad var lettet da det viste seg å være en noe forstyrret nordmann og ikke en Al Qaeda-gruppe som stod bak angrepene.

[Gjest Om verdighet og sinne]

''Jeg synes likevel det er verdt å tenke en del over hva som ville skjedd dersom det faktisk _var_ en muslimsk ekstremistorganisasjon som sto bak.''

Så lenge det kun er en person som står bak dette, og hans meningsfeller tar avstand fra handlingen, er det ikke så mange å hate. Om det var en islamistisk gruppe som stor bak ville det være flere som var enig i handlingen, og det ville være "enklere" å hate alle disse.

Vi ville kanskje også vært mer engstelig for gjentakelser, tror jeg.

Men det er jo akkurat derfor jeg skriver innlegget, vi bør tenke på hvordan vi hadde reagert om det var muslimske ekstremister bak.

[Gjest vanskelig å si noe]

Poeng ja. Ting man ikke engang tør å si med eget nick fordi det er så "norskt å være helt spesielt mye flinkere enn resten av verden til fred og frihet og kjærlighet og natur og.."

Vi blir så stolte når andre nasjoner fremhever dette og ikke skjønner at ingen vil ha hevn.

Det er ikke sant. Det er en boble dette og.

[Gjest vanskelig å si noe]

Jeg har tenkt mange av de tankene du skriver om her...spesielt det med hvordan vi hadde reagert om det var en islamist som sto bak terroren....

Er faktisk glad (om man kan bruke et slik uttrykk her..) det var en etnisk norsk nordmann som gjorde det, for da har vi fått mer samhold enn avstand mellom menneskegrupper i samfunnet vårt... Alle har reagert med avsky på det som har skjedd, uansett religion og kultur..

Har venner som kom hjem fra Verdens døvekongress i Sør-Afrika idag... De var overveldet over hvor mye snakk det var om denne saken der nede... Under avslutningsseremonien hold de et minutts stillhet etter at ministeren hadde talt om Norges rolle i kampen mot apartheid - og at det nå var Sør-Afrika sin tur å støtte Norge på samme måte tilbake. Jeg blir rett og slett rørt av alt engasjementet i denne saken - og rørt over alt det gode som faktisk finnes i mennesker flest..

Så da skjønner du kanskje at noen ikke var særlig stolte over skryt fra tyske medier?

[Gjest togli]

Så da skjønner du kanskje at noen ikke var særlig stolte over skryt fra tyske medier?

??

[Gjest segunda]

Så da skjønner du kanskje at noen ikke var særlig stolte over skryt fra tyske medier?

Eheh....vanskelig å forstå sammenhengen her....

[Gjest togli]

Eheh....vanskelig å forstå sammenhengen her....

Puh.... jeg begynte å lure på om det var jeg som var helt molbo her

Tror nok jeg vet hva vedkommende prøver å si, men feil sammenligning blir det okke som

[Gjest segunda]

Puh.... jeg begynte å lure på om det var jeg som var helt molbo her

Tror nok jeg vet hva vedkommende prøver å si, men feil sammenligning blir det okke som

Jeg forstår ikke et kvekk av sammenligningen mellom Sør-Africa og Tyskland, men det er kanskje ikke så rart;-)

[Gjest togli]

Jeg forstår ikke et kvekk av sammenligningen mellom Sør-Africa og Tyskland, men det er kanskje ikke så rart;-)

Da er vi to

[ekte nick]

Du har mange viktige poeng.

Jeg tror, paradoksalt nok, at det hadde vært/blitt uttrykt mer sinne om ABB hadde stoppet ved regjeringskvarteret eller plassert en bombe ved et annet offentlig bygg i stedet for å dra til Utøya.

Masakeren der er i omfagn, ondskap og grusomhet så hinsidiges det de aller fleste har vært i stand til å forestille seg.

Det er så mange og mye å sørge. Så mange som må tas vare på, vises verdighet og respekt. Så mye sårbarhe. Så mye smerte. Så mye som må leges og repareres.

Det blir ikke tid, rom, plass eller krefer til alskens hat og hevn mitt oppi alt dette. Og finnes det egentlig et hat som er tilstrekkelig brennende og hevn som hugger hardt nok? Og hvem orker å bære noe slikt inne i seg?

Som andre har påpekt betyr det nok også en hel del at han ble tatt så fort og at det var kun en gjerningsmann som i all hovedsak representerer bare seg selv.

Det offentlige Norges første respons på dette har vært klok og konstruktiv.

Vreden og hatet over det som har skjedd trenger også et utløp. Men det er kanskje bedre at dette blir på et mer lokalt og privat plan. Tenk om alle folkene foran domkirken hadde kommet med knyttede never og ropt rasende slagord i stedet.

mvh

Dette var veldig godt sagt.