Muslimer ble jaget i gatene

[Mrs D]

Jeg kan ikke vite hva du husker, men den holdningen hørte jeg mer enn et sted og mer enn to.

Mer enn to? Er vi ikke snart fem millioner nordmenn i Norge, da? Om to eller ti sier noe er det ikke det samme som om alle mener det.

[Mrs D]

''Jeg har ikke glemt da jeg kom tilbake fra USA etter 11. september 2001 og fikk høre at dette kunne amerikanerne takke seg selv for''

Nå glemmer jeg fort, det skal jeg innrømme, men jeg kan ikke huske denne holdningen etter 9/11...

''Nå glemmer jeg fort, det skal jeg innrømme, men jeg kan ikke huske denne holdningen etter 9/11...''

Ikke jeg ,heller om jeg skal være helt ærlig. At noen kanskje har ytret det er meget mulig, men det er da noe enkelte amerikanere også har sagt i ettertid.

[Gjest segunda]

Mer enn to? Er vi ikke snart fem millioner nordmenn i Norge, da? Om to eller ti sier noe er det ikke det samme som om alle mener det.

Jeg hørte denne holdningen flere steder, men ikke fem million ganger. Jeg tviler også på at alle de fem millionene er i stand til å uttrykke seg.

I statistikk så finner man signifikanse (dvs. hvor store er mulighetene til at svarene ikke skyldes tilfeldigheter). Jeg har ingen statistiske analyser, men jeg befant meg i USA på denne tiden og opplevde stemningen og de nasjonale følelsene som oppsto. De minner meg mye om det som skjer i Norge nå. Samtidig som jeg så store grupper mennesker holde rundt hverandre og gråte fikk jeg mail fra Norge som kalte USA ondskapens imperium osv. Det ble ikke bedre da jeg kom hjem.

Jeg husker spesielt en jente som kom hjem fra Frankrike og var helt sjokkert over at franskmennene hadde hatt et minutts stillhet til å minnes ofrene. Hun ble enda mer sjokkert da hun hørte at det hadde da vært i Norge også. Jeg er nokså sikker på at hun vært stille et minutt siste mandag.

Jeg kunne tatt flere episoder, men slutter her og ønsker ikke å diskutere dette mer.

[Mrs D]

Jeg hørte denne holdningen flere steder, men ikke fem million ganger. Jeg tviler også på at alle de fem millionene er i stand til å uttrykke seg.

I statistikk så finner man signifikanse (dvs. hvor store er mulighetene til at svarene ikke skyldes tilfeldigheter). Jeg har ingen statistiske analyser, men jeg befant meg i USA på denne tiden og opplevde stemningen og de nasjonale følelsene som oppsto. De minner meg mye om det som skjer i Norge nå. Samtidig som jeg så store grupper mennesker holde rundt hverandre og gråte fikk jeg mail fra Norge som kalte USA ondskapens imperium osv. Det ble ikke bedre da jeg kom hjem.

Jeg husker spesielt en jente som kom hjem fra Frankrike og var helt sjokkert over at franskmennene hadde hatt et minutts stillhet til å minnes ofrene. Hun ble enda mer sjokkert da hun hørte at det hadde da vært i Norge også. Jeg er nokså sikker på at hun vært stille et minutt siste mandag.

Jeg kunne tatt flere episoder, men slutter her og ønsker ikke å diskutere dette mer.

Dine opplevelser er dine egne. Så bør kanskje du akseptere at andre har opplevd det på en helt annen måte og har en helt annen opplevelse av det som skjedde i Norge etterpå terroren i USA? Jeg kjenner meg lite igjen i det du skriver rundt opplevelsene etter 9/11.

[Gjest segunda]

Dine opplevelser er dine egne. Så bør kanskje du akseptere at andre har opplevd det på en helt annen måte og har en helt annen opplevelse av det som skjedde i Norge etterpå terroren i USA? Jeg kjenner meg lite igjen i det du skriver rundt opplevelsene etter 9/11.

Det ser ut for meg som du har tungt for å forstå mine opplevelser. Firkantet er et ord som blir brukt om nordmenn i mange andre land. Flere ord er treige, gammeldags etc. Spør dansker, nordmenn, tyskere......

[Gjest segunda]

Dine opplevelser er dine egne. Så bør kanskje du akseptere at andre har opplevd det på en helt annen måte og har en helt annen opplevelse av det som skjedde i Norge etterpå terroren i USA? Jeg kjenner meg lite igjen i det du skriver rundt opplevelsene etter 9/11.

Beklager det skulle stå dansker, svensker, tyskere etc.

[Gjest Slekten min.]

''Det har da ikke noe med å heve seg over amerikanerne å gjøre! Amerikanerne, i likhet med oss andre, må tåle å bli kritisert for gale ting de gjør. Kanskje særlig ettersom de ofte fremstår som moralens voktere og i stor grad er svært dobbelmoralistiske.''

Dette er norsk tolkning og kritikk. Jeg har ikke glemt da jeg kom tilbake fra USA etter 11. september 2001 og fikk høre at dette kunne amerikanerne takke seg selv for, og det av flere enn en som snakket flytende norsk med nord-europeisk etnisitet. Det ble ikke statert som psyke tanker.

Det er ingen samfunn som fortjener slikt. Norsk oppfatning av å fortjene noe er av og til forvridd eller forkvaklet.

"Dette er norsk tolkning og kritikk. Jeg har ikke glemt da jeg kom tilbake fra USA etter 11. september 2001 og fikk høre at dette kunne amerikanerne takke seg selv "

Om du mener dette var den "gjengse" holdningen i usa rundt tiden etter 9/11 er dette feil (hele min slekt og familie er amerikansk). Når det er sagt, om du derimot mener at det var slik skal du naturligvis få lov til å synse og tro det. Der har vært en og annen sjel i ulike aviser som har ymtet frempå men å antyde (slik jeg opplever du gjør) at dette var den store/normal/vanlige holdningen i Usa på denne tiden er veldig veldig feil.

[Gjest segunda]

"Dette er norsk tolkning og kritikk. Jeg har ikke glemt da jeg kom tilbake fra USA etter 11. september 2001 og fikk høre at dette kunne amerikanerne takke seg selv "

Om du mener dette var den "gjengse" holdningen i usa rundt tiden etter 9/11 er dette feil (hele min slekt og familie er amerikansk). Når det er sagt, om du derimot mener at det var slik skal du naturligvis få lov til å synse og tro det. Der har vært en og annen sjel i ulike aviser som har ymtet frempå men å antyde (slik jeg opplever du gjør) at dette var den store/normal/vanlige holdningen i Usa på denne tiden er veldig veldig feil.

Jeg har ikke sagt eller skrevet en eneste gang at dette var den gjengse holdning i USA. Du må ha misforstått helt det jeg skrev.

Jeg har aldri hørt en eneste amerikaner si at de fortjente terrorangrepet 11-09-01.

[Gjest Slekten min]

Jeg har ikke sagt eller skrevet en eneste gang at dette var den gjengse holdning i USA. Du må ha misforstått helt det jeg skrev.

Jeg har aldri hørt en eneste amerikaner si at de fortjente terrorangrepet 11-09-01.

Da beklager jeg, jeg trodde du snakket om amerikanere. At de mente dette om seg selv. Ble regelrett satt ut, heldigvis for at jeg tok feil :-)

[Gjest segunda]

Da beklager jeg, jeg trodde du snakket om amerikanere. At de mente dette om seg selv. Ble regelrett satt ut, heldigvis for at jeg tok feil :-)

De mente så absolutt ikke dette om seg selv, tvertimot;-)

[Gjest slekten min]

De mente så absolutt ikke dette om seg selv, tvertimot;-)

Nei derfor jeg ble helt satt ut hehehe

[Bookworm]

Det ser ut for meg som du har tungt for å forstå mine opplevelser. Firkantet er et ord som blir brukt om nordmenn i mange andre land. Flere ord er treige, gammeldags etc. Spør dansker, nordmenn, tyskere......

''Det ser ut for meg som du har tungt for å forstå mine opplevelser.''

Du viser jo heller ingen videre stor forståelse for andres opplevelser? Det er vel streng tatt ingen som har nektet for at du har opplevd dette, men de påpeker at deres egne opplevelser var annerledes. Man er ikke firkantet da, man klarer så se nyanser.

[Mrs D]

Det ser ut for meg som du har tungt for å forstå mine opplevelser. Firkantet er et ord som blir brukt om nordmenn i mange andre land. Flere ord er treige, gammeldags etc. Spør dansker, nordmenn, tyskere......

Nå er nå jeg av den typen som liker å gjøre meg opp mine egne meninger, og liker å bruke mine egne opplevelse som grunnlag. Nå er nordmenn ikke en ensartet gruppe, og for meg betyr det lite hva svensker, tyskere og dansker mener. Nå kjenner jeg en del dansker, og mitt inntrykk er at de liker nordmenn godt og slett ikke mener vi er slik du beskriver det "med deres øyne".

Nordmenn sier gjerne at dansker er trege og snakker med en potet i kjeften, svenskene er dumme og tyskerne rigide. Betyr det at det er sant?

[Mrs D]

''Det ser ut for meg som du har tungt for å forstå mine opplevelser.''

Du viser jo heller ingen videre stor forståelse for andres opplevelser? Det er vel streng tatt ingen som har nektet for at du har opplevd dette, men de påpeker at deres egne opplevelser var annerledes. Man er ikke firkantet da, man klarer så se nyanser.

Takk, er vel det jeg har prøvd å få frem. Men nei, det går ikke inn.

[Mrs D]

'' Ingen var inn på tanken at dette var alle verdens muslimer''

Dette skrev du og jeg prøver å fortelle deg at linken viser at du må ta feil.

At folk omtrent gikk til angrep på muslimer, i alle fall verbalt, viser jo at det var *muslimene* de vllle legge skylda på, ikke Al-qaeda. Men det var nok det du prøvde å få frem.

Noe av det går nå litt på forholdsvise uskyldige ting som man slenger utav seg uten å mene noe med det, som han som hadde sagt til en eller annet "er det du som har bombet...?" Det var vel nødvendigvis ikke sagt i den tro at det var han eller muslimene generelt.

Jeg har en kompis i Trondheim som jeg spurte om han hadde grilla igjen da det var så mange branner i sentrum av byen. Han trodde aldri et sekund at jeg mente/trodde det var han, det var bare en tåpelig spøk.

[Mrs D]

Selvfølgelig må jeg ikke ta feil. Din oppfatning er ikke den eneste riktige. For noe tull.

Det er jo ikke hennes oppfatning, det er en avisartikkel med en del muslimers opplevelser etter det som skjedde 22. juli.

[Persille1365381127]

''At folk ENDA ikke forstår at det er enkeltindividier blant muslimene som står bak i de terrorangrepene vi har sett, er for meg fullstendig uforståelig. ''

Før det er dette det blir fokus på i dette innlegget - jeg mener selvfølelig ikke "folk" som i alle - jeg skulle ha skrevet "noen mennesker". Det er da heller ikke poenget med innlegget, det tror jeg alle som ikke bare vil kverulere forstår - men her er forklaringen, så kan vi diskutere innlegget ut fra det jeg hadde som intensjon, ikke hva jeg klarte å skrive feil...

*har lyst til å være spydig om både skrivingen og holdningene dine*

[Persille1365381127]

''Om alle ha lært noe av det? ja det tror jeg! Muslimene sørget sammen med oss..som noen sa: istedenfor De og Oss så sier alle Vi. Er ikke det ett godt Tegn!''

Det er ikke alle som sier vi, og det er heller ikke nok at alle sier vi. Alle må vise i tiden fremover at de mener at vi er alle sammen VI, og det har jeg tilgode å se.

''Alle må vise i tiden fremover at de mener at vi er alle sammen VI, og det har jeg tilgode å se.''

Det finnes mange stadier mellom å mene at alle er vi, og å jage muslimer i gatene.

Jeg er ikke enig i at alle er vi til enhver tid, men jeg ville aldri funnet på å jage muslimer (eller noen andre) noe som helst sted for det.

Jeg segregerer ikke på trosretning i en sammenheng som dette, men jeg kan godt segregere på holdninger.

Muslimer som lever i Norge som "vanlige folk", jobber, betaler skatt, har barn på skole og tar sommerferie ser jeg ingen grunn til å behandle annerledes enn Ola Nordmann. Men muslimer som lever i Norge slik eksempelvis mullah Kreket gjør - de ser jeg ingen grunn til å betrakte som en del av "vi".

[Dorthe]

Jeg så ikke en muslim som ble jaget nedover gata den dagen jeg altså og her bor det ganske mange og de var like redde som meg etterat det smalt så jeg tviler på at det er sant.

[Dorthe]

Jeg var aldri inne på tanken om det var muslimer, men jeg tenkte at det var Al Quaida.

Nemlig, det tenkte jeg også og jeg så ikke et menneske som var sure på noen muslimer. Jeg var kanskje litt ekstra sur på nabogutten fordi han forsøkte og krype inn gjennom kjøkkenvinduet mitt, men det var det eneste. Men kjøkkenet mitt er mitt kjøkken og jeg vil ikke ha fremmede unger krypende inn der.