Til deg som misliker langtidssyke trygdesnyltere

[Bookworm]

Hvilken prosentandel uføretrygdede ville du synes var OK før du snakket om at mange av dem er trygdesnyltere?

Og bortsett fra individuelle tilfeller fra media, hvilken dokumentasjon har du på at et signifikant antall er trygdesnyltere?

Med vennlig hilsen

Jeg har da vel ikke sagt noe om at jeg godtar verken det ene eller det andre, jeg poengterer den åpenbare feilen i sammensetningen av ordene _langtidssyke trygdesnytere_.

[petter smart]

''Slike holdninger oppstår ikke i et vakum.''

De oppstår med samme mekanisme som hat mot homofile, kvinner, jøder, svarte, osv oppstår. Man finner noen "slemme eksempler" også fremstiller man det som om hele gruppen er slik.

''Dog, det er ikke lett å påvise at folk jukser.''

Nettopp. Så derfor skal man være ytterst forsiktig med å anklage en gruppe for noe man ikke kan påvise.

''Men det er et problem at det er så mange som er uføretrygdet. Dette er ikke bærekraftig i det lange løp.''

Vel, det er jo i og for seg en interessant påstand. Hva skal vi gjøre med folk som er syke/uføre da? Avlive dem?

Grunnen til at det er mange syke/uføretrygdede i Norge er jo nettopp at vi i utgangspunktet har en meget høy deltagelse i arbeidsalivet. Det betyr selvsagt også at de som i noen andre land ville ligget i rennestenen, blir i Norge registrert som uføre.

Det er nok en del folk som er uføretrygded fordi de har null mulighet for jobb. Hvem sin skyld er det? Deres egen? Eller at samfunnet ikke er tilrettelagt slik at de kan få jobb?

Med vennlig hilsen

Ingen her har fremstillte gruppen "trygdede" som svindlere. Tvert imot har alle påpekt at selv om ikke alle er svindlere, så er det noen som er det. Disse koster landet vårt store summer og stigmatiserer de som har legitim rett på trygd.

Ift bærekraft så sier det seg selv at vi ikke kan bruke uendelig mye penger på trygd, kun fordi folk "har rett på det". Fins det ikke penger i kassa så fins det ikke penger.

Norge vil få stadig flere eldre framover, det utvikles stadig nye medisiner og behandlingsmetoder, stadig flere får en lavere terskel for å leve på staten. Det blir altså færre som skal betale mer. Og når oljeinntektene begynner å reduseres vil det ikke lenger være mulig å betale alt dette. Da hjelper det lite at trygdede ikke selv er skyld i at de ikke kan jobbe. Da vil det rett og slett ikke være nok penger til å gi dem like mye penger som i dag. Da må enten antallet trygdede ned og/eller summen penger til hver enkelt.

[Gjest Shilapila]

Det er mange som "mener" noe om alenemødre, og alle andre grupper som blir angrepet, uten at det derfor medfører riktighet.

Ofte hører man at "X% av befolkningen nå er uføretrygdet" - joda, men skyldes det at en (vesentlig) andel av dem "jukser", eller er det så mange fordi det er så mange som er uføre. Det er ikke nok bare å konstatere at mange er uføretrygdet. Det vet vi. Det som må påvises er hvor mange av dem jukser, og det er ikke gjort.

Med vennlig hilsen

Det at det er for lett å få uføretrygd i Norge er ikke det samme som at for mange jukser. Det er for mange på uføretrygd som kan jobbe og det er systemets feil, ikke nødvendigvis enkelte individers.

Det er for lett for arbeidsgivere å dytte ansatte de vil bli kvitt inn i trygdesystemet. Jeg snakker av erfaring selvom jeg kom ut av det med privat advokat. Fagforeningen var null verdt og gjorde mer skade enn gagn.

Advokater skriver regninger med gaffel så det kostet mye. Over to tusen i timen for mange år siden.

[Sør]

Ingen her har fremstillte gruppen "trygdede" som svindlere. Tvert imot har alle påpekt at selv om ikke alle er svindlere, så er det noen som er det. Disse koster landet vårt store summer og stigmatiserer de som har legitim rett på trygd.

Ift bærekraft så sier det seg selv at vi ikke kan bruke uendelig mye penger på trygd, kun fordi folk "har rett på det". Fins det ikke penger i kassa så fins det ikke penger.

Norge vil få stadig flere eldre framover, det utvikles stadig nye medisiner og behandlingsmetoder, stadig flere får en lavere terskel for å leve på staten. Det blir altså færre som skal betale mer. Og når oljeinntektene begynner å reduseres vil det ikke lenger være mulig å betale alt dette. Da hjelper det lite at trygdede ikke selv er skyld i at de ikke kan jobbe. Da vil det rett og slett ikke være nok penger til å gi dem like mye penger som i dag. Da må enten antallet trygdede ned og/eller summen penger til hver enkelt.

Vel, du har fremdeles til gode å dokumentere at det er "svindlere" i et antall som koster landet "store beløp". Altså, at det er svindlerne som er ansvarlig for at dette ikke går rundt, og ikke vanlige uføretrygdede.

Hvis sistnevnte utgjør 90-95% (for eksempel) så er det ikke de siste 5% som truer nasjonaløkonomien.

[Gjest Nord og ned.]

Vel, du har fremdeles til gode å dokumentere at det er "svindlere" i et antall som koster landet "store beløp". Altså, at det er svindlerne som er ansvarlig for at dette ikke går rundt, og ikke vanlige uføretrygdede.

Hvis sistnevnte utgjør 90-95% (for eksempel) så er det ikke de siste 5% som truer nasjonaløkonomien.

''så er det ikke de siste 5% som truer nasjonaløkonomien.''

Hva vil du egentlig med dete røret?

Vi har ca 1 300 000 på trygd. Hvis "bare" 5% er snyltere har vi altså "bare" 65 000 personer som på permanent basis _stjeler_ milliardbeløp fra den norske stat, fra felleskassa.

Og dette er altså så betydningsløst, så bagatellmessig, at det ikke bør nevnes sånn i tilfelle noen føler se støtt?

Du trenger ikke svare, da du allerede fot lengst har forsøplet debatten og dratt homo, Hitler og jødekortet.