Hvor lett er det å få uføretrygd i din kommune?

[Gjest på arbeidsevneavklaring]

Jeg undres, fordi jeg synes jeg ofte leser her at folk er "snyltere" eller "lurendreiere" hvis de mottar trygd. Noen ganger leser jeg at noen har fått trygden i fanget pga en diagnose som bipolar f.eks. De gir forståelsen av at trygden blir kastet etter dem, enten de selv vil ha den eller ikke.

Andre ganger (som jeg vil tro er mest vanlig) er det pasientene selv som må kjempe seg fram til en trygd, og det kan for mange være en lang, kronglete og utmattende vei.

Jeg har fått inntrykk av at det er svært ulik praksis i de forskjellige kommunene rundt om i landet. Her jeg bor, "kvalitetssikres" det at en person virkelig ikke kan jobbe/må jobbe lavere stillingsprosent.

Først må det dokumenteres fra ulike leger om ulike diagnoser en person har, så må disse legene gi sin uttalelse om hvor mye de mener pasienten bør og kan jobbe. Deretter må pasienten gjennom en rekke nav-tiltak som skal prøve å få personen ut i arbeid igjen, til tross for at legen/spesialisten mener at pasienten ikke kan jobbe. Uføretrygdesøkerne må blant annet delta på ulike kurs, ha prøvd all mulig behandling for å prøve å bli friskere, møte opp på møter hos ulike saksbehandlere hos nav som stadig vil ha en oppdatering om hvordan ståa er nå. De håper (og tror) i det lengste at klienten vil forandre seg og bli frisk(ere). Så er det en lang arbeidsevneavklaring som kan vare alt fra fire uker til 3 år. Man blir da utplassert/hospitert i ulike typer jobber i samfunnet. Hvis en har prøvd seg ute i arbeid ett sted uten å lykkes, blir en plassert et annet sted for å se om det er bedre. Hvis en da tilslutt etter å ha forsøkt alt får innvilget uføretrygd, er det jommen meg så "fortjent!"

Egentlig synes jeg at det er bra at det er sånn. Det er ikke riktig å innvilge uføretrygd til noen uten at ALT er prøvd og det viser seg at det er nyttesløst å få personen ut i arbeid igjen.

Sånn er det iallefall her jeg bor, og det synes jeg som sagt er veldig bra.

Hvordan er det hos andre? Er nav enda strengere hos dere, eller mer slepphendte med innvilgning av trygd?

[Gjest antagelig]

Jobber ikke i NAV, så jeg aner ikke.

[Gjest Jobber i NAV]

Det er riktig slik du fremstiller prosessen, og NAVs regelverk er fastsatt av Stortinget. Ergo er det ikke rom for ulik kommunal praksis, med unntak av enkelte forskjeller i beregning av sosialstønad (livsopphold) pga ulikheter i boutgifter o.l.

[Gjest vernet bedrift]

Jeg har en onkel med svært dårlig helse, men han VIL IKKE ha uføretrygd. Han kan ikke ha vanlig jobb pga helsen, men jobber på tiltak i en vernet bedrift hvor han har jobbet lenge. Ikke snakk om at han vil slutte å jobbe :-)

[Gjest Vernet bedrift...]

Jeg har en onkel med svært dårlig helse, men han VIL IKKE ha uføretrygd. Han kan ikke ha vanlig jobb pga helsen, men jobber på tiltak i en vernet bedrift hvor han har jobbet lenge. Ikke snakk om at han vil slutte å jobbe :-)

Med andre ord: han har helse nok til å jobbe i en vernet bedrift. Ikke alle som har det, vet du

[Gjest Vernet bedrift]

Med andre ord: han har helse nok til å jobbe i en vernet bedrift. Ikke alle som har det, vet du

Han har både dårlig hjerte, dårligere lunger, dårlig rygg og psykisk sykdom...

men jobbe vil han og jeg tror det er bra for han, ellers hadde han murt seg inne foran dataen hjemme..

[Gjest Vernet bedrift...]

Han har både dårlig hjerte, dårligere lunger, dårlig rygg og psykisk sykdom...

men jobbe vil han og jeg tror det er bra for han, ellers hadde han murt seg inne foran dataen hjemme..

SÅ flott! Han har altså nok helse til å fungere i en vernet bedrift. Det er kjempebra!

Jeg sier bare at det er mange som ikke kan, uansett hvor mye de vil

[Gjest Vernet bedrift]

SÅ flott! Han har altså nok helse til å fungere i en vernet bedrift. Det er kjempebra!

Jeg sier bare at det er mange som ikke kan, uansett hvor mye de vil

Sant det :l)

Dessverre er det nok sånn at mange som ikke kan jobbe må jobbe pga byråkratiet det er å få gjennom en slik søknad,

mens andre klarer å lyge seg gjennom systemet og få trygd de ikke har rett på.

[Gjest Vernet bedrift...]

Sant det :l)

Dessverre er det nok sånn at mange som ikke kan jobbe må jobbe pga byråkratiet det er å få gjennom en slik søknad,

mens andre klarer å lyge seg gjennom systemet og få trygd de ikke har rett på.

''mens andre klarer å lyge seg gjennom systemet og få trygd de ikke har rett på.'' Det tror jeg gjelder for noen få. Uærlige mennesker finnes, dessverre.

Men det er mange års prosess gjennom systemet før en i det hele tatt kan _søke_ om uføretrygd. Og det kreves tross alt vurderinger og utsagn fra fagfolk. Så det er jo ikke bare å troppe opp hos Nav eller legen med noen stunts.

Dessverre er utsagn som ditt med på å mistenkeligjøre alle som er for syke til å jobbe. Spesielt dem med sykdommer som ikke nødvendigvis er så lette å oppdage ved første øyekast.

[tonie]

I kommunen jeg jobber i kan det nesten se ut som alle som ikke har lyst til å jobbe får trygd, men jeg vet jo at det ikke er fullt så enkelt. Der møter du flere trygda enn folk i jobb hvis du tar deg en runde ut og spør. Og unger og ungdommer uten drømmer om et yrkesliv. Nedarva holdninger til jobb som noe masete og unødvendig noe, og liten vilje til å kjempe og holde ut i motgang. Det er ganske trist, synes jeg.

I kommunen jeg bor i er ikke bildet så dystert. Her tror jeg det store flertallet av folk er i jobb. Blant foreldrene i klassen til sønnen vet jeg bare om en som er trygda, og han ser ikke ut til å ha annet valg. Jeg er glad vi flyttet hit, og ikke ble boende i håpløsville. Her er ungene sånn som unger skal være.

[petter smart]

Det er riktig slik du fremstiller prosessen, og NAVs regelverk er fastsatt av Stortinget. Ergo er det ikke rom for ulik kommunal praksis, med unntak av enkelte forskjeller i beregning av sosialstønad (livsopphold) pga ulikheter i boutgifter o.l.

Hvis det ikke er rom for ulik kommunal praksis, kan du forklare hvorfor andelen trygdede (ser da bort fra pensjonister) varierer så mye fra kommune til kommune? Og at den er spesielt høy i de kommunene som har få jobber.

[laban]

Hvis det ikke er rom for ulik kommunal praksis, kan du forklare hvorfor andelen trygdede (ser da bort fra pensjonister) varierer så mye fra kommune til kommune? Og at den er spesielt høy i de kommunene som har få jobber.

En av grunnene er all effektiviseringen og nedskjæringen i arbeidslivet.

Steinar Westin (du kan søke selv og finne mer han har skrevet) har påpekt i årevis at arbeidslivsforskerne ser konsekvensen av disse. Alle roper hurra når f.eks. posten har kuttet 6000 årsverk. Så går det et visst antall måneder, mens 2500 av de som er rammet, går gjennom kverna - og så havner 2200 av dem på uføretrygd. Mange av dem er godt voksne.

http://www.bt.no/meninger/Brekraftig-ufretrygd-2305596.html

F.eks. Peder, som kjørte postbil fra han var 22 til 49 år, som bor i Lillevik, der det ikke er så mange jobber lenger etter at fabrikken ble nedlagt i 1973. Han fikk en annen jobb i Posten da han var 49, fordi ryggen hans ikke klarte postbil-jobben lenger. Da han var 54, forsvant stillingen hans. Han kan forsette i Posten (eller Bring eller hva i huleste det heter i dag), men da må han over på bil igjen. Han forsøker i fem måneder, men det går ikke.

Egentlig skal jo legen hans forlange at Peder må flytte fra Lillevik til Oslo, selv om kona hans er lærer i Lillevik og de har hele livet sitt der, og prøve å få seg en jobb der. Evt. skal han gå arbeidsledig til han må over på sosialhjelp slik at han mister huset og alt de har bygd opp. Men siden Peders fastlege er et menneske og de to har gått på skolen sammen, kan det jo tenkes at han forsøker en annen løsning, ikke sant?

Det finnes mange av Peders type, bare spør Westin og hans kolleger. Eller Anne som jobbet på sjukeheimen i Lillevik 35 år, eller Ola som var vaktmester på skolen inntil de fant ut at det var billigere å la den forfalle.

[EnolaGay]

En av grunnene er all effektiviseringen og nedskjæringen i arbeidslivet.

Steinar Westin (du kan søke selv og finne mer han har skrevet) har påpekt i årevis at arbeidslivsforskerne ser konsekvensen av disse. Alle roper hurra når f.eks. posten har kuttet 6000 årsverk. Så går det et visst antall måneder, mens 2500 av de som er rammet, går gjennom kverna - og så havner 2200 av dem på uføretrygd. Mange av dem er godt voksne.

http://www.bt.no/meninger/Brekraftig-ufretrygd-2305596.html

F.eks. Peder, som kjørte postbil fra han var 22 til 49 år, som bor i Lillevik, der det ikke er så mange jobber lenger etter at fabrikken ble nedlagt i 1973. Han fikk en annen jobb i Posten da han var 49, fordi ryggen hans ikke klarte postbil-jobben lenger. Da han var 54, forsvant stillingen hans. Han kan forsette i Posten (eller Bring eller hva i huleste det heter i dag), men da må han over på bil igjen. Han forsøker i fem måneder, men det går ikke.

Egentlig skal jo legen hans forlange at Peder må flytte fra Lillevik til Oslo, selv om kona hans er lærer i Lillevik og de har hele livet sitt der, og prøve å få seg en jobb der. Evt. skal han gå arbeidsledig til han må over på sosialhjelp slik at han mister huset og alt de har bygd opp. Men siden Peders fastlege er et menneske og de to har gått på skolen sammen, kan det jo tenkes at han forsøker en annen løsning, ikke sant?

Det finnes mange av Peders type, bare spør Westin og hans kolleger. Eller Anne som jobbet på sjukeheimen i Lillevik 35 år, eller Ola som var vaktmester på skolen inntil de fant ut at det var billigere å la den forfalle.

Der sa du det. Sånn er det. Og det blir ikke bedre. Og folk som havner i den suppa får skylda for å ruinere statskassa.

[Nord og ned]

En av grunnene er all effektiviseringen og nedskjæringen i arbeidslivet.

Steinar Westin (du kan søke selv og finne mer han har skrevet) har påpekt i årevis at arbeidslivsforskerne ser konsekvensen av disse. Alle roper hurra når f.eks. posten har kuttet 6000 årsverk. Så går det et visst antall måneder, mens 2500 av de som er rammet, går gjennom kverna - og så havner 2200 av dem på uføretrygd. Mange av dem er godt voksne.

http://www.bt.no/meninger/Brekraftig-ufretrygd-2305596.html

F.eks. Peder, som kjørte postbil fra han var 22 til 49 år, som bor i Lillevik, der det ikke er så mange jobber lenger etter at fabrikken ble nedlagt i 1973. Han fikk en annen jobb i Posten da han var 49, fordi ryggen hans ikke klarte postbil-jobben lenger. Da han var 54, forsvant stillingen hans. Han kan forsette i Posten (eller Bring eller hva i huleste det heter i dag), men da må han over på bil igjen. Han forsøker i fem måneder, men det går ikke.

Egentlig skal jo legen hans forlange at Peder må flytte fra Lillevik til Oslo, selv om kona hans er lærer i Lillevik og de har hele livet sitt der, og prøve å få seg en jobb der. Evt. skal han gå arbeidsledig til han må over på sosialhjelp slik at han mister huset og alt de har bygd opp. Men siden Peders fastlege er et menneske og de to har gått på skolen sammen, kan det jo tenkes at han forsøker en annen løsning, ikke sant?

Det finnes mange av Peders type, bare spør Westin og hans kolleger. Eller Anne som jobbet på sjukeheimen i Lillevik 35 år, eller Ola som var vaktmester på skolen inntil de fant ut at det var billigere å la den forfalle.

Yes, du er inne på det helt sentrale her nå. Uføretrygd som er livslang i motsetning til arbeidsledighetstrygd, misbrukes med myndighetenes varme velsignelse for å hindre fraflytting i distriktene.

Det er vanvidd satt i system.

[laban]

Der sa du det. Sånn er det. Og det blir ikke bedre. Og folk som havner i den suppa får skylda for å ruinere statskassa.

Denne begynner å bli gammel, men Westin (forsker og lege) har dokumentert samme tendens i mange år - uten at politikerne tar noe særlig hensyn til det:

http://www.arbeidsmiljo.no/xp/pub/hoved/tidsskrift/temaer/sykefravar_og_uforhet/139705?pp=1

[EnolaGay]

Denne begynner å bli gammel, men Westin (forsker og lege) har dokumentert samme tendens i mange år - uten at politikerne tar noe særlig hensyn til det:

http://www.arbeidsmiljo.no/xp/pub/hoved/tidsskrift/temaer/sykefravar_og_uforhet/139705?pp=1

Huff jeg blir så lei meg av sånt, jeg maktet aldri å komme meg inn i arbeidslivet. Og hver gang jeg har forsøkt har jeg blitt "klientifisert" og det har til slutt gjort noe med meg. Akkurat som artikkelen påpeker. :0(