Ond IQ-forskning?

[christensen1365381166]

Når man tar høyde for sosiale og økonomiske forhold, er det da forskjell i intelligens mellom rasene, spør Deadlines Jesper Larsen.

Lone Frank, vitenskapsjournalist og forfatter med bakgrunn fra forskning med ph.d. i neurobiologi, forteller om den britiske forskeren Richard Lynn som har undersøkt ikke mindre enn 800.000 personer. Hans konklusjon er at kinesere, koreanere og japanere og ashkenazi-jøder gjennomsnittet har den høyeste IQ. Europeere kommer som nummer to, mens indianere, sydasiater og folk fra midtøsten må klare seg med 3. plass, noe som tross alt er bedre en å havne på bunnen, hvor afrikanere og aboriginere befinner seg.

Men likevel: Er dette så ond forskning, spør Jesper Larsen. Resultatene minner jo ganske mye om det man kom frem til på 30- og 40-tallet.

[Gjest Nord og ned.]

Fakta kan aldri bli moralsk-religiøse slik at man kan blander inn begreper som ond og god i dem.

All vitenskap kan selvsagt brukes på en feil måte, men det er en helt annen skål.

[Sør]

Tja - de som synes det er OK pleier få en annen lyd i pipen når noen f. eks. påpeker undersøkelsen som viste at Frps velgere lå et halvt standardavik under resten av befolkningen. Det er mye!

:-)

[christensen1365381166]

Tja - de som synes det er OK pleier få en annen lyd i pipen når noen f. eks. påpeker undersøkelsen som viste at Frps velgere lå et halvt standardavik under resten av befolkningen. Det er mye!

:-)

''Tja - de som synes det er OK pleier få en annen lyd i pipen når noen f. eks. påpeker undersøkelsen som viste at Frps velgere lå et halvt standardavik under resten av befolkningen. Det er mye!''

Forskjellen er større mellom kinesere/japanere og afrikanere.

[Sør]

''Tja - de som synes det er OK pleier få en annen lyd i pipen når noen f. eks. påpeker undersøkelsen som viste at Frps velgere lå et halvt standardavik under resten av befolkningen. Det er mye!''

Forskjellen er større mellom kinesere/japanere og afrikanere.

Forskjellen er trolig stor mellom meg og deg også.

Hva skal vi gjøre med deg? Hva sier det om deg?

Er du mindre verdt?

Med vennlig hilsen

[christensen1365381166]

Forskjellen er trolig stor mellom meg og deg også.

Hva skal vi gjøre med deg? Hva sier det om deg?

Er du mindre verdt?

Med vennlig hilsen

Utifra dine flåsete svar kan man konstatere at du har store problemer å holde deg til saken, og virker rimelig høy på deg selv.

[Sør]

Utifra dine flåsete svar kan man konstatere at du har store problemer å holde deg til saken, og virker rimelig høy på deg selv.

Og med det svaret (som var akkurat det jeg forventet og håpet på) så har du ufrivillig svart på ditt eget spørsmål.

Bare sjekk startinnlegget dit igjen. :-)

[christensen1365381166]

Og med det svaret (som var akkurat det jeg forventet og håpet på) så har du ufrivillig svart på ditt eget spørsmål.

Bare sjekk startinnlegget dit igjen. :-)

Takk for at du bekrefter at du kun er i stand til å komme opp med svada og pjatt.

[Gjest speer]

''hvor afrikanere og aboriginere befinner seg.''

Akkurat det var jo ingen overraskelse.

[Sør]

Takk for at du bekrefter at du kun er i stand til å komme opp med svada og pjatt.

Bortforklaringer og kverulering fra deg, fordi du innser at du scoret et solid selvmål.

[christensen1365381166]

Bortforklaringer og kverulering fra deg, fordi du innser at du scoret et solid selvmål.

Total skivebom fra deg, igjen. Men slik går det når man ikke klarer å holde seg til saken, og surrer seg helt bort mens man manisk prøver å få siste ord. *lol*

[miakami]

så et program på tv som viste at afro-amerikanere hadde lavere iq eller dårlige skoleresultater, men at det var på grunn av kulturen, og at de hadde mye større hopp i iq-skår år til år,generasjon til generasjon enn de "hvite", fordi kulturen forandrer seg.

så asiatiske har høyere iq eller bedre skoleresultater pga kulturen der skole verdsettes, i afro-amerikanske miljøer ble det nærmest sett ned på å arbeide med skole, da var man "hvit"

og "hvite" hadde mye lavere iq-skårer bare noen generasjoner siden, og ting som internett og data, har økt den.

nå tar afro-amerikanerne og afrikanere oss igjen og gapet blir mindre, bare pga data og kulturforandringer.

så da var det kanskje ikke RASE likevel som utgjorde disse statistiske forskjellene..? eller?

[Gjest Shilapila]

Forskjellen er trolig stor mellom meg og deg også.

Hva skal vi gjøre med deg? Hva sier det om deg?

Er du mindre verdt?

Med vennlig hilsen

Jeg er ganske nysgjerrig på hva forskjellen sier om deg? Kan du forklare meg det, eller ligger det for langt over din resonneringsevne?

Du kan umulig respektere menneskers ulikheter og egenart.

[Sør]

Jeg er ganske nysgjerrig på hva forskjellen sier om deg? Kan du forklare meg det, eller ligger det for langt over din resonneringsevne?

Du kan umulig respektere menneskers ulikheter og egenart.

Poenget, dersom det ikke var åpenbart, var å parodiere det "christensen" skrev om i hovedinnlegget ("Jeg er smartere enn deg/dem"), og ved hans forutsigbare svar faktisk svare på hans eget spørsmål. Hvilket han også gjorde. :-)

Med vennlig hilsen

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Det finnes god og dårlig forskning - ikke ond eller god.

Jeg har lært å bedømme forskning etter disse kriteriene:

Is it new? Is it true? What does it mean?

New? Dette har vi hørt før. True? Avhenger av metoden. Jeg kan ikke bedømme denne ut fra det som står.

Jeg er mer skeptisk til det siste spørsmålet. Hva betyr det? På individnivå kan et IQ-resultat være viktig. På nivå med grupper som kinesere, europeere eller afrikanere, hva kan en bruke forskningsresultatene til?

[Gjest duken]

Mangel på kunnskap er ikke det samme som lav IQ.

At afrikanere og aborginere kom på siste plass betyr ikke nødvendigvis at de har lavest IQ, men at de er dårligere stilt enn oss pga krig, fattigdom, sult, dårlig helse, og annen nød. Alt dette vanskeliggjør skolegang som jo gir kunnskap.

Man kan feilaktig komme til å tro at vi er smartere enn afrikanere, men det stemmer nok ikke. Vi er bare heldigere stilt enn dem.

[Kalevaala]

Apropos IQ:

"Smarte barn har større risiko enn andre for å bruke narkotika seinere i livet, konkluderer britisk studie."

http://www.forskning.no/artikler/2011/november/305051

[petter smart]

Det er umulig å ta hensyn til økonomi og kultur. Det er liten grunn til å tro at det er noen forskjell mellom "rasene". De forskjellene en måler i slike undersøkelser kommer av utdannelse og diverse "øving i IQ".

Selv om en IQ test skal være uavhengig av kunnskap så er IQ noe en kan lære opp. Prøv selv. Ta en mensatest på nettet. Kjøp deretter bøker med IQ-oppgaver og løs masse av disse. Test deg så igjen. Du vil garantert ha økt din IQ. Gjerne med 10-20 poeng.

Slik forskning har ingenting for seg. Den kan stort sett bare brukes for å sette mennesker i bås og hevde at noen "raser" er mindre intelligente enn andre.

En burde heller sett på forskjeller mellom ulike kulturer/skolesystem.

[PieLill]

Mitt største ankepunkt er hvilken verdi slike tester har. I hvilken grad kan en IQ-test dekke alle aspekter ved menneskelig intelligens?

Testene går i stor grad på variasjoner over matematiske ferdigheter.

Den tester ikke den type intelligens som gjør at en fjellvant same vet nøyaktig hvor h*n er, der andre ser bare vidde og snø. Den tester heller ikke den intelligensen som gjør at en god fotballspilller i stor grad klarer å forutse både medspilleres og motspilleres trekk eller som gjør at en mor eller en far vet nøyaktig hva som plager babyen deres.

IQ-tester sier heller ikke noe om evnen til å se f.eks. et landskap og så kunne male det. Å kunne være språklig nyskapende eller å komponere fantastisk musikk også etter at man har mistet hørselen.

I det hele tatt gir IQ-testen et snevert bilde av menneskelig hjernekapasiet.

Intelligens bør sees i sammenheng av hva som er nyttig intelligens i forhold til omgivelsene. Høy skår på IQ-test hjelper ikke mye om man befinner seg i en jungel eller en øde vidde. Og det gangner heller ikke for å unngå å bli ranet i New York. Men det er selvsagt greit om man skal konstruere en bro. Ulike kulturer og omgivelser fremelsker ulike sider ved menneskelig intelligens.

For meg blir det noe uintelligent å skulle definere menneskelig intelligens ut fra noe så snevert som IQ.

mvh

[Gjest Shilapila]

Det finnes god og dårlig forskning - ikke ond eller god.

Jeg har lært å bedømme forskning etter disse kriteriene:

Is it new? Is it true? What does it mean?

New? Dette har vi hørt før. True? Avhenger av metoden. Jeg kan ikke bedømme denne ut fra det som står.

Jeg er mer skeptisk til det siste spørsmålet. Hva betyr det? På individnivå kan et IQ-resultat være viktig. På nivå med grupper som kinesere, europeere eller afrikanere, hva kan en bruke forskningsresultatene til?

''Jeg er mer skeptisk til det siste spørsmålet. Hva betyr det? På individnivå kan et IQ-resultat være viktig. På nivå med grupper som kinesere, europeere eller afrikanere, hva kan en bruke forskningsresultatene til?''

Det er stor fare for at slik IQ forskning blir brukt ondskapsfullt, men forskjell på grupper er viktig i utdannelsessammenheng. Det er forskjell på gutter og jenter og det er viktig å huske på, f.eks når soldater skal bade sammen;-)