Røyker du?

[Sør]

Poenget mitt, som du ser hvis du leser riktig, er at jeg ikke skjønner hvorfor det de siste årene har blitt så mange som omtrent kveles av sigarettrøyk (passiv) og i tillegg plages så svært som det kommer frem her i tråden, når ingen plages i nærheten så mye av forurenset byluft.

For meg henger det ikke på greip.

Jeg tenker det er hysteri.

Man kan kanskje ikke sammenligne sigarettrøyk og forurenset byluft til punkt og prikke, som du nevner, men når begge deler gir store skader på lunger er det nok noe sammenlignbart alikevel.

Derfor tenker jeg at folk har fått det fullstendig på hjernen dette med lukten av røyk, f.eks. ved innganger til sentre etc.

Mange får jo astma og luftveisproblemer når luften i byene er forurenset. Det er jo derfor de stengte Bergen sentrum for mange av bilene forrige vinter.

Men som andre her (tror det var PieLill) har påpekt - sigaretter har mange karsinogener og allergener.

I tillegg, mange har alltid reagert på det. Det er ikke noe nytt.

Med vennlig hilsen

[Gjest Psyk av alt]

Mange får jo astma og luftveisproblemer når luften i byene er forurenset. Det er jo derfor de stengte Bergen sentrum for mange av bilene forrige vinter.

Men som andre her (tror det var PieLill) har påpekt - sigaretter har mange karsinogener og allergener.

I tillegg, mange har alltid reagert på det. Det er ikke noe nytt.

Med vennlig hilsen

Jo det er nytt at det er så veldig mange som reagerer så kraftig på røyklukt.

[PieLill]

Jeg heiet på han allered da :-)

men jeg er ikke enig med deg i at det var nærmest tabu å be røykere ta hensyn før ca 2004 eller når det var den siste innstrammingen, med røykeforbud på utesteder mv, kom. Dette har jo kommet gradvis, fra det ble forbudt med røyking på off sted i 1989 (mener jeg å huske det var), og så ytterligere innstramminger inntil Høybråten klinte til.

Mitt inntrykk er at hele denne prosessen var en modningsprosess for mange røykere, og en øyeåpner for mange også. Selvsagt var Høybråtens endring veldig drastisk, men røykere flest hadde endret adferd overfor omgivelsene sine og røyking i andres nærvær i private rom lenge før 2004.

Jo, endringen kom gradvis, men det ble en markant forskjell etter den siste røykeloven.

Røykfri luft gikk fra noe man aller nådigst, ydmykt kunne be om, til noe som i svært mange sammenhenger var en selvfølge.

Før var passiv røyking, ikkerøykernes problem. Nå ble det røykernes ansvar.

mvh

[PieLill]

Vedkommende tenkte på store byer som Oslo, Drammen , Bergen etc.

''Vedkommende tenkte på store byer som Oslo, Drammen , Bergen etc.''

Det er store forskjeller i luftkvalitet mellom bydelene. Hvordan vet forresten en som jobber på rettsmedisinsk institutt hvor et par lunger har pustet hele livet?

Utsagne står ikke til troende.

mvh

[morsan]

Jo, endringen kom gradvis, men det ble en markant forskjell etter den siste røykeloven.

Røykfri luft gikk fra noe man aller nådigst, ydmykt kunne be om, til noe som i svært mange sammenhenger var en selvfølge.

Før var passiv røyking, ikkerøykernes problem. Nå ble det røykernes ansvar.

mvh

Jeg tror nok at ens oppfattelse av hvor dramatisk endringen var på røykernes innstilling kommer an på hvem man omgås med og i hvilke settinger man err sosiale osv.

For meg betød endringen i 2004 at jeg ble spart for røyken fra ukjente mennesker de gangene jeg er ute på kafé, restaurant osv, mens jeg i mange år før det opplevde at venner og bekjente hadde et røykfritt innemiljø - både hjemem og hos andre.

[PieLill]

Jeg er helt enig med deg!

Etter at heksejakten på røykere begynte har det plutselig dukket opp ekstremreaksjoner på røyk.

Og mesteparten av reaksjonene er psykisk hysteri.

''Jeg er helt enig med deg! Etter at heksejakten på røykere begynte har det plutselig dukket opp ekstremreaksjoner på røyk. Og mesteparten av reaksjonene er psykisk hysteri.''

Det har aldri vært noen heksejakt på røykere. Det har kun vært stadig strengere restriksjoner på hvor det er lov å røyke av hensyn til dem som ikke ønsker giften i seg.

Ekstremreaksjoner på røyk har funtes lenge før røykeloven. Det har bare ikke vært et fokus på dette. De som ikke tålte røyk fikk før bare holde seg unna steder de risikerte eksponering, etter som de ikke kunne regne med at noen ville ta tilstrekkelikg hensyn.

mvh

[PieLill]

Jeg tror nok at ens oppfattelse av hvor dramatisk endringen var på røykernes innstilling kommer an på hvem man omgås med og i hvilke settinger man err sosiale osv.

For meg betød endringen i 2004 at jeg ble spart for røyken fra ukjente mennesker de gangene jeg er ute på kafé, restaurant osv, mens jeg i mange år før det opplevde at venner og bekjente hadde et røykfritt innemiljø - både hjemem og hos andre.

''Jeg tror nok at ens oppfattelse av hvor dramatisk endringen var på røykernes innstilling kommer an på hvem man omgås med og i hvilke settinger man err sosiale osv.''

Det kommer også an på hvilket behov man selv eller andre man har mye kontakt med, har for å unngå tobakksrøyk.

Røyking i det offentlig rom gikk på et år eller to fra å være en selvfølge til en uting. Den nye selvfølgen ble røykfri luft innendørs.

mvh

[PieLill]

Poenget mitt, som du ser hvis du leser riktig, er at jeg ikke skjønner hvorfor det de siste årene har blitt så mange som omtrent kveles av sigarettrøyk (passiv) og i tillegg plages så svært som det kommer frem her i tråden, når ingen plages i nærheten så mye av forurenset byluft.

For meg henger det ikke på greip.

Jeg tenker det er hysteri.

Man kan kanskje ikke sammenligne sigarettrøyk og forurenset byluft til punkt og prikke, som du nevner, men når begge deler gir store skader på lunger er det nok noe sammenlignbart alikevel.

Derfor tenker jeg at folk har fått det fullstendig på hjernen dette med lukten av røyk, f.eks. ved innganger til sentre etc.

''at jeg ikke skjønner hvorfor det de siste årene har blitt så mange som omtrent kveles av sigarettrøyk (passiv) og i tillegg plages så svært som det kommer frem her i tråden, når ingen plages i nærheten så mye av forurenset byluft. For meg henger det ikke på greip. Jeg tenker det er hysteri.''

Det du hevder stemmer ikke i det hele tatt. Se f.eks. Bergen. De siste årene har man særlig på vinterstid hatt store problemer med luftforurensning i sentrumsnære områder.

Følger du litt med på avisser og andre nyhetssendinger, vil du se at visse dager er det så ille at folk med astma og andre kroniske luftveisplager anbefales å holde seg innendørs.

Luftveisproblemene har vært der hele tiden. Det har bare blitt mye mer fokus på dem de siste årene. Ikke minst siden det nå har blit 'lov' å si at man plages av røyk.

mvh

[PieLill]

Jo det er nytt at det er så veldig mange som reagerer så kraftig på røyklukt.

''Jo det er nytt at det er så veldig mange som reagerer så kraftig på røyklukt.''

Det nye er at man hører om dette ofte.

Dessuten er det ganske nytt at folk som sjeneres av røyk, uten å få alvorlige plager sier rett ut hvor heslig det er.

Å puste ren, røykfri luft er vanedannende. :-) Etter som folk blir vant med komforten med røykfri luft, blir nok viljen til å finne seg i passiv røyking langt lavere.

En gang i verden var å ikke like og/eller tåle røyk ikkerøykernes problem. Nå er ting snudd om og det å forpeste andres luft er røykernes ansvar. Kiipt for røykere som vil fortsette å ture fram som det passer dem. Veldig greit for alle andre.

mvh

[Gjest Psyk av alt]

''Vedkommende tenkte på store byer som Oslo, Drammen , Bergen etc.''

Det er store forskjeller i luftkvalitet mellom bydelene. Hvordan vet forresten en som jobber på rettsmedisinsk institutt hvor et par lunger har pustet hele livet?

Utsagne står ikke til troende.

mvh

Anamnese.

[Gjest Psyk av alt]

''at jeg ikke skjønner hvorfor det de siste årene har blitt så mange som omtrent kveles av sigarettrøyk (passiv) og i tillegg plages så svært som det kommer frem her i tråden, når ingen plages i nærheten så mye av forurenset byluft. For meg henger det ikke på greip. Jeg tenker det er hysteri.''

Det du hevder stemmer ikke i det hele tatt. Se f.eks. Bergen. De siste årene har man særlig på vinterstid hatt store problemer med luftforurensning i sentrumsnære områder.

Følger du litt med på avisser og andre nyhetssendinger, vil du se at visse dager er det så ille at folk med astma og andre kroniske luftveisplager anbefales å holde seg innendørs.

Luftveisproblemene har vært der hele tiden. Det har bare blitt mye mer fokus på dem de siste årene. Ikke minst siden det nå har blit 'lov' å si at man plages av røyk.

mvh

Luftveissykdommer og hysteri er to forskjellige ting.

[Gjest Psyk av alt]

''Jo det er nytt at det er så veldig mange som reagerer så kraftig på røyklukt.''

Det nye er at man hører om dette ofte.

Dessuten er det ganske nytt at folk som sjeneres av røyk, uten å få alvorlige plager sier rett ut hvor heslig det er.

Å puste ren, røykfri luft er vanedannende. :-) Etter som folk blir vant med komforten med røykfri luft, blir nok viljen til å finne seg i passiv røyking langt lavere.

En gang i verden var å ikke like og/eller tåle røyk ikkerøykernes problem. Nå er ting snudd om og det å forpeste andres luft er røykernes ansvar. Kiipt for røykere som vil fortsette å ture fram som det passer dem. Veldig greit for alle andre.

mvh

Ja, da er du nesten enig med meg da!

[PieLill]

Anamnese.

En anamnese som kartlegger hvor avdøde(?) har bodd hele sitt liv og disse opplysningene i korelasjon til luftkvaliteten i bostedsområdet mens vedkommende bodde der, om slike data finnes. Og i tillegg tatt hensyn til evt. luftforurensning.

Noe slikt vil være et stort forskningsprosjekt.

mvh

[PieLill]

Ja, da er du nesten enig med meg da!

Forekomsten har ikke økt. Bare omtalen av ubehag, plager og sykdom.

mvh

[PieLill]

Luftveissykdommer og hysteri er to forskjellige ting.

Hvilket hysteri?

mvh

[PieLill]

Luftveissykdommer og hysteri er to forskjellige ting.

Hvilket hysteri?

mvh

[Mammantil3]

''Detbsiterte gjelder selvsagt ikke for astmatikere osv, så av hensyn til dem burde selvsagt inngangspartier ofte være røykfrie (noe som blir mer og mer vanlig). Men andre tar neppe skade av å ha tre sekunder ubehagelig lukt idet man passerer.''

Det er sant at noen sjeneres mens andre plages.

Røyk ved inngangsparti vil nødvendigvis sive inn i byggningen og derme gjøre de som over tid oppholder seg ved inngangspartiet, f.eks., jobber i de nærmeste butikkene, til passiver røykere.

Jeg tipper det etter hvert kommer langt strengere regler mhp røyking i bussskur, køer, inngangsparti, idrettsarenaer og andre steder det er vanskelig å velge bort passiv røyking.

For mange røykere tar ikke frivillig hensyn.

mvh

''For mange røykere tar ikke frivillig hensyn.''

Og det forundrer meg.Skjønner de ikke at røyk også kommer inn gjennom dører når de står utenfor? Eller gjennom åpne vinduer? Ser de ikke hvilken veien vinden drar?

Merkelig fenomen.

Synes røykeren

[Gjest Psyk av alt]

En anamnese som kartlegger hvor avdøde(?) har bodd hele sitt liv og disse opplysningene i korelasjon til luftkvaliteten i bostedsområdet mens vedkommende bodde der, om slike data finnes. Og i tillegg tatt hensyn til evt. luftforurensning.

Noe slikt vil være et stort forskningsprosjekt.

mvh

Ikke vær så ekstrem.

En sykehistorie inneholder hvor vedkommende har bodd.

Og da vet man om den avdøde har vært utsatt for "byluft". Og om avdøde har røkt eller ikke.

Det holder det vet du.

Jeg støtter meg til rettsmedisinerens utsagn, vedkommende har sett svært mange lunger. Innrøkte og bylunger, enten den døde har bodd i Stavanger, Bergen eller Oslo.

[Gjest Psyk av alt]

Hvilket hysteri?

mvh

Personlig mener jeg at enkelte i tråden virker hysteriske.

Og det kan jeg mene uten at du får gjort noe med det.

[PieLill]

Personlig mener jeg at enkelte i tråden virker hysteriske.

Og det kan jeg mene uten at du får gjort noe med det.

''Personlig mener jeg at enkelte i tråden virker hysteriske. Og det kan jeg mene uten at du får gjort noe med det.''

???????

Hvorfor og hvordan skulle jeg 'gjøre noe med' dine meninger?

Jeg er selvsagt bare nysgjerrig på en klarere definisjon av hva du mener er hysterisk/hysteriske utsagn.

Det jeg finner mest hysterisk i denne tråden er å hardnakket benekte at sigarettrøyking kan være svært helseskadelig og at sigarettrøyk man påfører andre kan være alt fra (svært) plagsomt, til helseskadeli, til livsfarlig for de svært få som er hypersensitive.

Finner heller ikke mye balanse utsagn om at røykere blir jaget og uglesett straks noen forteller hvordan de opplever passiv røyking eller ønsket om å unngå det.

Påstander om at fysiske reaksjoner på passiv røyking er psykiske, enten det dreier seg om mildt ubehag eller kraftige reaksjoner, kan jeg ikke se handler om særlig annet enn benektelse.

Men jeg misstenker at din definisjon av 'hysterisk' er noe annerledes enn min.

mvh