Statsadvokaten anker Birkedal-dommen

[Sør]

Det er seksuell omgang med en ungdom på 15 år han er tiltalt for og foreløpig frikjent for. Man går ikke rett fra barn til voksen, men er ungdom i den alderen.

''Man går ikke rett fra barn til voksen, men er ungdom i den alderen.''

Vel, den type ufarliggjøring sier mye om deg.

Fakta er at 15-åringer er barn!

[Gjest Nord og ned.]

I så fall er det jo uendlige mye viktigere at du meget klart og utvetydig tar avstand fra den latterlig lave "straffen" Birkedal fikk.

Igjen ute etter å vise din ringakt for rettstaten?

Lite nytt under solen.

[frosken]

Hvis du ønsker nøyaktig årstall kan jeg sjekke det, men spesielt fra 80-tallet. Det er ingen annen type kriminalitet med mindre tilbakefall, bortsett fra drap.

Ut i fra hvor mye som har vært publisert om dårlige behandlingsresultater, så vil jeg sette pris på noen oppdaterte artikler som dokumenterer gode resultater. Gjerne en oversiktsartikkel om det finnes.

[frosken]

Vel, tror ingen har satt seg så mye inn i dette i hvert fall i Norge.

Ser du er i gang igjen med gamle temaer nå...

[Sør]

Hvis du ønsker nøyaktig årstall kan jeg sjekke det, men spesielt fra 80-tallet. Det er ingen annen type kriminalitet med mindre tilbakefall, bortsett fra drap.

Dette bør du dokumentere.

[Sør]

Ja, men å kalle de krek tar jeg stor avstand fra. Dette er vanlige mennesker, som skal behandles som vanlige mennesker, hverken som monstre eller ofre.

Nei, folk som voldtar og forgriper seg på barn er ikke "vanlige" mennesker. De er mennesker, selvsagt, men ikke "vanlige mennesker".

[Gjest ynkiii]

Når er man da ungdom?

Tenårene, 13-19.

[Sør]

Når er man da ungdom?

Det forhindrer dem ikke i å være barn.

Lovverket er klart på hva som er lov for hvilken alder, og hva straffen er.

[Sør]

Hva er da et vanlig menneske?

Et menneske som ikke begår slike uhyrligheter, som har en strafferamme på mange år.

[Sør]

Jo, men begrepet barn gir andre assosiasjoner enn 15-år gamle kjønnsmodne gutter, som til og med er over kriminelle lavalder. Det må gå an å snakke om overgrep mot ungdom.

Nei, du får ikke ufarliggjøre det ved å bytte ut ordet "barn" med "ungdom". Her er det snakk om barn, og da er det ulovlig.

[Sør]

Her er en: http://www.jstor.org/discover/10.1086/652385?uid=3738488&uid=2134&uid=2&uid=70&uid=4&sid=47698730783127

Som du ser av abstractet er det stor diskrepans mellom fakta og hva allmenheten tror.

Det er ikke dokumentasjon på noe som helst, og langt mindre det du påstod.

[Sør]

Og er her kanskje den største meta-analysen som er gjort, fra 2009. Den ligger tilgjengelig i sin helhet her: http://static99.org/pdfdocs/hansonandm-b2009riskassessment.pdf

Gjennomsnittlig tilbakefall blant 45.398 overgripere var 11.5%. Andre typer kriminalitet ligger mye høyere.

Den omhandler hvordan man predikerer.

[Sør]

Det blir for galt menneskesyn spør du meg. Ingen ER sine handlinger. Mennesker som begår slike handlinger kan være strålende på alle andre vis.

Nei, mennesker som begår overgrep mot barn er ikke strålende på noen som helst måte. Overgrep er så alvorlig at det overskygger det andre.

[Sør]

Det er snakk om at det er ulovlig når det er noen under 16. Definisjonen på barn er det vel ingen som har.

Under 16 = barn.

[Sør]

Hvorfor akkurat 16? I Sverige er lavalderen 15, er det da 15 som er grensen der, men ikke her?

Fordi det har et demokratisk valgt Storting bestemt.

[Sør]

"Barn er et menneske som er i fasen mellom fødsel og pubertet" i følge Wikipedia. Wikipedia er ikke alltid til å stole på, men fra puberteten er man altså ungdom. Adolescent som heter på engelsk.

En 15-åring er et barn.

Det forhindrer ikke at vedkommende også er elev, fjortis, ungdom, osv.

[Sør]

At man er barn til man er 16?

At den seksuelle lavalderen i Norge er 16 år (det var du som spurte hvorfor den ikke var 15 år).

[Andeby]

At den seksuelle lavalderen i Norge er 16 år (det var du som spurte hvorfor den ikke var 15 år).

Å sånn ja. Det var for noen år siden spørsmål om å senke den til 15, men det ble ikke gjort til slutt likevel. Synes det bør det.

[mariaflyfly]

Men det er aldri min hensikt å provosere. Men jeg har helt sikkert meninger som mange er uenige i, akkurat som mange har meninger om min diagnose, og som jeg er uenig i. Jeg kjenner jo selv folk som har blitt utsatt for overgrep og vet hva de har slitt med. De vet også hva jeg sliter med, så det er en respekt begge veier. Det er jo egentlig bare sånn at vi sliter med ulike ting, og at det skal man respektere og vise forståelse for. På noen områder kan det være en del av de samme problemstillingene også.

''Men det er aldri min hensikt å provosere.''

Mulig det, men du gjør det likevel. Og bare det faktum at du ikke ser ut til å ville innse at du BØR likke svært lavt i terrenget i denne type diskusjoner, gjenspeiler de tidligere diskusjonene her inne rundt legninga di, der du nekter å innse andre ting.

''Men jeg har helt sikkert meninger som mange er uenige i, ''

Det skal være sikkert og visst!

''Jeg kjenner jo selv folk som har blitt utsatt for overgrep og vet hva de har slitt med. De vet også hva jeg sliter med, så det er en respekt begge veier. Det er jo egentlig bare sånn at vi sliter med ulike ting, og at det skal man respektere og vise forståelse for. På noen områder kan det være en del av de samme problemstillingene også.''

For noe forbanna pølsevev. Dette er noe av det aller mest usjarmerende med deg; du pådrar deg en martyrrolle. Det er direkte ufint å sammenligne din situasjon med andre som har blitt utsatt for overgrep.

[mariaflyfly]

Jeg uttaler meg på bakgrunn av den faglige kunnskapen jeg har satt meg inn i. Altså kunne jeg like gjerne vært fagperson, uten at jeg har en slik utdannelse og tittel.

''Altså kunne jeg like gjerne vært fagperson, uten at jeg har en slik utdannelse og tittel.''

Eh... nei.

Akkurat dette påberoper Anders Behring Breivik seg også. "Mange timers selvstudier" som tilsvarer den ene mastergraden etter den andre. Uten sammenligning for øvrig.