Fikk nytt liv av Snåsamannen

[Sør]

Det er forståelig at Joralf ikke vil. Han er tross alt en gammel mann.

Det finnes mange andre yngre healere som er villig til å bli forsket på. En av dem er jeg så heldig å ha blitt kjent med. Jeg vil ikke gå ut med navn, men i dissse dager driver skeptikere å plager henne. Helt greit å være skeptiker, men å drive mobbing og uthenging bør de holde seg for gode til. Men iallfall sier hun at hun snart skal gå i gang med et samarbeid med forskere, men det tar nok litt tid før du får resultatet :-)

Det virker som om skeptikere tror at healere bare er ute etter penger, og driver med dette bevisst for å lure folk.. Det er ikke de som ligger på inntektstoppen. Hvem er det som lurer hvem?

http://www.nyhetsspeilet.no/2012/03/arets-pilleselger-2012-jorgen-skavlan/

http://www.dinside.no/849474/85-prosent-av-medisinen-virker-ikke

Og til slutt en liten snutt om hva et alternativt livssyn handler om:

Så lenge han behandler folk er han åpenbart ikke for gammel.

Mobbing er selvsagt ikke OK, men dette er forsket på opp, ned og i mente, uten nevneverdig resultat.

I tillegg til at de fleste er ute etter penger, så agerer de som behandler uten dokumentasjon, og uten å sjekke for bivirkninger.

Med vennlig hilsen

[Tonette]

Så lenge han behandler folk er han åpenbart ikke for gammel.

Mobbing er selvsagt ikke OK, men dette er forsket på opp, ned og i mente, uten nevneverdig resultat.

I tillegg til at de fleste er ute etter penger, så agerer de som behandler uten dokumentasjon, og uten å sjekke for bivirkninger.

Med vennlig hilsen

De hjelper mennesker! De gjør det av godt hjerte! De får så mange gode tilbakemeldinger fra folk de har hjulpet, derfor fortsetter de med det de gjør!

Ta deg tid til å bli kjent med en healer eller fem, så forstår du kanskje hva det handler om!

Da hun jeg kjenner som blir mobbet av skeptikere skrev om dette på facebookveggen sin, fikk hun over hunde kommentarer fra folk som ba henne fortsette med det hun driver med, og ikke høre på skeptikerne.

Når folk som har gått til leger i årevis og ikke fått hjelp for plagene sine, og så blir bedre av å gå til healer, ja, da gjør de noe riktig! Hva om det er placeboeffekten? Da har isåfall healerene forstått hvordan man best kan nyttegjøre seg denne effekten. Kanskje legene faktisk har noe å lære her?

Det er en grunn til at stadig flere går til healer. Hadde folk fått den hjelpen de trengte fra det norske helsevesenet, så hadde ikke behovet for å gå til healer vært der!

[Sør]

De hjelper mennesker! De gjør det av godt hjerte! De får så mange gode tilbakemeldinger fra folk de har hjulpet, derfor fortsetter de med det de gjør!

Ta deg tid til å bli kjent med en healer eller fem, så forstår du kanskje hva det handler om!

Da hun jeg kjenner som blir mobbet av skeptikere skrev om dette på facebookveggen sin, fikk hun over hunde kommentarer fra folk som ba henne fortsette med det hun driver med, og ikke høre på skeptikerne.

Når folk som har gått til leger i årevis og ikke fått hjelp for plagene sine, og så blir bedre av å gå til healer, ja, da gjør de noe riktig! Hva om det er placeboeffekten? Da har isåfall healerene forstått hvordan man best kan nyttegjøre seg denne effekten. Kanskje legene faktisk har noe å lære her?

Det er en grunn til at stadig flere går til healer. Hadde folk fått den hjelpen de trengte fra det norske helsevesenet, så hadde ikke behovet for å gå til healer vært der!

''De hjelper mennesker!''

Nei, de bedrar mennesker. Enten de tar betalt for det eller ei.

''Det er en grunn til at stadig flere går til healer. ''

Ja, at "behandlerne" er blitt flinkere til å lure folk.

Det er ikke OK å lure folk - uansett.

Med vennlig hilsen

[Gjest Kayia]

Joda, Joralf vil ikke.

Med vennlig hilsen

På hvilken måte henger systematisk forskning på alternativ behandling sammen med snåsamannen? Henger og faller forskningen på alternativ behandling på han?

[Gjest Kayia]

''De hjelper mennesker!''

Nei, de bedrar mennesker. Enten de tar betalt for det eller ei.

''Det er en grunn til at stadig flere går til healer. ''

Ja, at "behandlerne" er blitt flinkere til å lure folk.

Det er ikke OK å lure folk - uansett.

Med vennlig hilsen

''De hjelper mennesker!'' ''Nei, de bedrar mennesker. Enten de tar betalt for det eller ei'' ''Det er en grunn til at stadig flere går til healer'' ''Ja, at "behandlerne" er blitt flinkere til å lure folk'' Du har flere ganger tatt til orde for at det er du som er den åpne i denne tråden. Når du formulerer deg som du gjør bl.a. her lurer jeg på om du fremdeles lurer deg selv til å tro at du er åpen?

[Gjest MayIynn]

Vel, igjen er det ingen som beviselig har blitt "healed" av forbønn fremdeles. Enkelt og greit.

Mange har blitt tatt mens de forfalsket, dog.

Med vennlig hilsen

Sikkert ikke etter dine kriterier for "bevis" men det betyr ikke at mange ikke har blitt friske

[Sør]

På hvilken måte henger systematisk forskning på alternativ behandling sammen med snåsamannen? Henger og faller forskningen på alternativ behandling på han?

Påstanden her er at spesifikt Joralf Gjerstad "healer" ("Fikk nttt liv av Snåsamannen") "gir nytt liv".

[Tonette]

''De hjelper mennesker!''

Nei, de bedrar mennesker. Enten de tar betalt for det eller ei.

''Det er en grunn til at stadig flere går til healer. ''

Ja, at "behandlerne" er blitt flinkere til å lure folk.

Det er ikke OK å lure folk - uansett.

Med vennlig hilsen

Ok. Her får du virkelig frem dine fordommer!

Jeg tror faktisk du er redd jeg! Redd for at hvis healing virker, så er din tro og dine overbevisninger feil. Og er det noe mennesker er redd for så er det å ta feil! Og selvfølgelig kommer du ikke til å innrømme det, kanskje ikke for deg selv en gang. Derfor tviholder du på dine fordommer, og kverna går om det samme om igjen og om igjen. Jeg tror det skal mye bevis og dokumentasjon til før du er villig til å stille deg åpen og fordomsfri.

[Sør]

''De hjelper mennesker!'' ''Nei, de bedrar mennesker. Enten de tar betalt for det eller ei'' ''Det er en grunn til at stadig flere går til healer'' ''Ja, at "behandlerne" er blitt flinkere til å lure folk'' Du har flere ganger tatt til orde for at det er du som er den åpne i denne tråden. Når du formulerer deg som du gjør bl.a. her lurer jeg på om du fremdeles lurer deg selv til å tro at du er åpen?

Ja, for dokumentasjonen uteblir, mens påstandene (uten dokumentasjon) repeteres i det uendelige.

Så lenge det ikke finnes fnugg av dokumentasjon så er det jo ingen grunn til å tro at han har noen "evner".

Med vennlig hilsen

[Sør]

Ok. Her får du virkelig frem dine fordommer!

Jeg tror faktisk du er redd jeg! Redd for at hvis healing virker, så er din tro og dine overbevisninger feil. Og er det noe mennesker er redd for så er det å ta feil! Og selvfølgelig kommer du ikke til å innrømme det, kanskje ikke for deg selv en gang. Derfor tviholder du på dine fordommer, og kverna går om det samme om igjen og om igjen. Jeg tror det skal mye bevis og dokumentasjon til før du er villig til å stille deg åpen og fordomsfri.

Nei, jeg er ikke redd. Jeg har skrevet flere steder at jeg synes det ville vært superinteressant.

Dessverre er det jo slik at dette alltid bare blir med påstanden. Det har vært diskutert i sikkert flere århundre, og det er fremdeles ingen dokumentasjon.

Sånn er det bare.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Sikkert ikke etter dine kriterier for "bevis" men det betyr ikke at mange ikke har blitt friske

''Sikkert ikke etter dine kriterier for "bevis" men det betyr ikke at mange ikke har blitt friske''

Joda, men av placebo og tilfeldigheter. Sikkert.

Men da er det fremdeles ikke pga forbønnen.

[Gjest rapphøne]

Ja, for dokumentasjonen uteblir, mens påstandene (uten dokumentasjon) repeteres i det uendelige.

Så lenge det ikke finnes fnugg av dokumentasjon så er det jo ingen grunn til å tro at han har noen "evner".

Med vennlig hilsen

''Så lenge det ikke finnes fnugg av dokumentasjon så er det jo ingen grunn til å tro at han har noen "evner".

Du får snakke med de 10-tusenvis som har fått hjelp av mannen.

[Gjest rapphøne]

''Sikkert ikke etter dine kriterier for "bevis" men det betyr ikke at mange ikke har blitt friske''

Joda, men av placebo og tilfeldigheter. Sikkert.

Men da er det fremdeles ikke pga forbønnen.

Det får være måte på tilfeldigheter.

[Sør]

''Så lenge det ikke finnes fnugg av dokumentasjon så er det jo ingen grunn til å tro at han har noen "evner".

Du får snakke med de 10-tusenvis som har fått hjelp av mannen.

Å repetere en (udokumentert) løgn i det uendelige gjør den ikke sann.

Du har intet bevis for at han har "kurert" noen, utover placebo og tilfeldigheter.

[Sør]

Etter min mening er det meningsløst å diskutere tro. Hvordan kan man diskutere hva noen tror på? De som ikke tror vil aldri forstå dem som tror - ikke sant

Når det gjelder mennesker som Joralf Gjerstad og de evnene han måtte ha, så tenker jeg at de som har opplevd det tror. De som ikke har opplevd det, tror kanskje. Og de som nekter å i det hele tatt tenke tanken at det kan finnes noe mellom himmel og jord som ikke kan pekes på - de tror ikke

''Og de som nekter å i det hele tatt tenke tanken at det kan finnes noe mellom himmel og jord som ikke kan pekes på - de tror ikke :)''

Dette er det vitenskapsfolk og forskere gjør HVER DAG! Det er grunnlaget for jobbet deres.

====

OM behandling A gjør folk friske handler ikke om "tro", men om flere blir friske av Behandling A enn av placebo og tilfeldigheter.

Og det avgjøres selvsagt ikke av "tro", men av å telle folk.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Det får være måte på tilfeldigheter.

Folk flest er veldig dårlige til å vurdere tilfeldigheter.

Uansett, placebo er nok en vanligere årsak.

[Gjest Pilka]

Folk flest er veldig dårlige til å vurdere tilfeldigheter.

Uansett, placebo er nok en vanligere årsak.

Er ikke du blitt lei? Hvor ofte har du gjentatt dette de siste dagene?

[Tonette]

Ja, for dokumentasjonen uteblir, mens påstandene (uten dokumentasjon) repeteres i det uendelige.

Så lenge det ikke finnes fnugg av dokumentasjon så er det jo ingen grunn til å tro at han har noen "evner".

Med vennlig hilsen

Dokumentasjon. Visstnok et veldig viktig papir. Vi må f.eks dokumentere at bilen vi kjører er EU-godkjent, for hvis ikke får vi ikke lov til å kjøre den.

En kollega av meg var hos NAF for EU-kontroll av bilen. Han fikk en mangel. Det ene hjulet ristet litt.

Min kollega gikk til et verksted, og sa at han ville ha EU-godkjent bilen sin. Da han hentet bilen var bilen EU-godkjent og regningen kom på 1200kr.

Bilen ristet like mye som før, men min kollega var fornøyd, for han fikk dokumentasjon på at bilen var EU-godkjent. Så om du har dokumentasjon på at bilen virker, så er det faktisk ikke sikkert at bilen er fikset. Iallfall, ristingen i bilen forsvant etter at han la om dekkene, og bilverkstedet? Ja, det overlevde ikke! Man overlever ikke med dokumentasjon alene, man må ha gode tilbakemeldinger fra fornøyde kunder også.

Snåsamannen har drevet med det han gjør i veldig mange år, uten markedsføring. Det kun nå i det siste at hele Norge vet hvem han er. Det er de gode tilbakemeldingene som gjør at folk kommer til han. Du kan jukse deg til riktig dokumentasjon, men man kan ikke jukse seg til fornøyde kunder.

[Gjest rapphøne]

Å repetere en (udokumentert) løgn i det uendelige gjør den ikke sann.

Du har intet bevis for at han har "kurert" noen, utover placebo og tilfeldigheter.

Dette er ingen "udokumentert løgn". Som allerede skrevet, ta en prat med folk som har blitt friske grunnet Snåsamannen.

[Gjest Kayia]

Påstanden her er at spesifikt Joralf Gjerstad "healer" ("Fikk nttt liv av Snåsamannen") "gir nytt liv".

? Hæ?

Du taler vel ikke for at vitenskapen skal være Se & Hør- styrt? Når NN sier "jeg fikk nytt liv av xx" skal man vel likevel tilnærme seg forskningsfeltet på en seriøs måte og med seriøse metoder?