NHD. Livmorhalskreft vaksine (viktig..)

[PieLill]

''Det er noe man har kjent til lenge og av den grunn vet man at mange seksualpartnere og mye ulik bakterieflora inn i kvinners vagina trigger livmorhalskreft å utvikle seg'' Dette stemmer ikke Madelenemie. Tidligere antok man at livsstil kunne føre til livmorhalskreft, men dette har man gått bort fra. Livmorhalskreft er forårsaket av ulike virus, og i dag anbefaler man faktisk ikke bare unge jenter men også unge gutter og voksne kvinner å ta vaksinen. Man anbefaler faktisk de som allerede er smittet av ett hpv-virus å ta den, for å forhindre smitt av et annet hpv-virus. Det er nemlig flere ulike typer hpv-virus som kan føre til livmorhalskreft, ikke bare ett.

Smitter viruset ved (bl.a.) seksuell kontakt, øker selvsagt faren for å smittes med antallet seksualpartnere. Akkurat som ved alle andre seksuelt overførbare sykdommer.

Om smitte utvikler seg til kreft, har derimot lite med seksuell adferd å gjøre. Nå er det vel mer enn viruset det vaksineres mot som kan forårsake livmorhalskreft.

Risikoen for å pådra seg seksuelt overførbare sykdommer er selvsagt uløselig knyttet til seksuell adferd.

mvh

[nitty-gritty]

''Vi har god råd til BÅDE vaksine OG vaksiner til barn i fattige land.''

Da har du oversett noe veldig vesentlig, barn i fattige land _får_ ikke vaksiner!

Du som er så opptatt av statistikk, fortell meg hvor mange unger som dør pr. minutt i verden, pga dårlig helsebehandling.

''Da har du oversett noe veldig vesentlig, barn i fattige land _får_ ikke vaksiner!''

Men hva har dette med saken å gjøre? Det er jo en helt annen diskusjon, hidi.

[Gjest Kayia]

Smitter viruset ved (bl.a.) seksuell kontakt, øker selvsagt faren for å smittes med antallet seksualpartnere. Akkurat som ved alle andre seksuelt overførbare sykdommer.

Om smitte utvikler seg til kreft, har derimot lite med seksuell adferd å gjøre. Nå er det vel mer enn viruset det vaksineres mot som kan forårsake livmorhalskreft.

Risikoen for å pådra seg seksuelt overførbare sykdommer er selvsagt uløselig knyttet til seksuell adferd.

mvh

Ja i praksis, men siden det er mange myter på feltet bør man holde tunga rett i munnen når man snakker om dette. Det er ikke antall partnere (og definitivt ikke pga bakterieoverføring som Madelenemie sa), men eksponering for hpv-viruset. Om en selv ligger med ti øker faren x ti, men om partneren gjør det samme øker faren like mye.

[Gjest geitost]

Det finnes ikke personhetsing der, Høstløv. Du trenger ikke begynne med falske anklager - hold deg til sak. Uten å spamme.

''Det finnes ikke personhetsing der, Høstløv. Du trenger ikke begynne med falske anklager''

Det er du som kommer med påstander du ikke kan dukumentere.

''Uten å spamme.''

Den store spammeren, som vanlig, er deg.

[Gjest Me-syk]

Jeg har erfaringer som gjør at jeg er skeptisk til vaksiner. Den ene datteren min har noe med immunforsvaret.

Denne vaksinen ser jeg ikke på som livsnødvendig så hun kommer ikke til å få den nå ihvertfall.

[PieLill]

Ja i praksis, men siden det er mange myter på feltet bør man holde tunga rett i munnen når man snakker om dette. Det er ikke antall partnere (og definitivt ikke pga bakterieoverføring som Madelenemie sa), men eksponering for hpv-viruset. Om en selv ligger med ti øker faren x ti, men om partneren gjør det samme øker faren like mye.

''Ja i praksis, men siden det er mange myter på feltet bør man holde tunga rett i munnen når man snakker om dette.''

Hvilke myter er det du tenker på?

''Det er ikke antall partnere (og definitivt ikke pga bakterieoverføring som Madelenemie sa), men eksponering for hpv-viruset. Om en selv ligger med ti øker faren x ti, men om partneren gjør det samme øker faren like mye.''

Faren for eksponering for hpv-viruset øker i takt med antallet sexpartner og antallet partnere ens partnere har hatt. Akkurat som andre seksuelt overførbare sykdommer. Det er en åpenbar sammenheng mellom spreding av kjønnsykdommer og seksuell adferd.

På individnivå kan selvsagt noen ha fryktelig uflaks å få en kjønnsykdom tross at de har kun én partner. Mens andre kan ha en risikoadferd uten å bli smittet.

Men som for alt som er smittsomt, øker faren for smitte ved hvert tilfelle av eksponering for potensiell smitte.

mvh

[Sør]

Jeg har erfaringer som gjør at jeg er skeptisk til vaksiner. Den ene datteren min har noe med immunforsvaret.

Denne vaksinen ser jeg ikke på som livsnødvendig så hun kommer ikke til å få den nå ihvertfall.

Vaksinen er ikke "livsnødvendig", men det er en vaksine som redder liv. Mange liv.

[Gjest Kayia]

''Ja i praksis, men siden det er mange myter på feltet bør man holde tunga rett i munnen når man snakker om dette.''

Hvilke myter er det du tenker på?

''Det er ikke antall partnere (og definitivt ikke pga bakterieoverføring som Madelenemie sa), men eksponering for hpv-viruset. Om en selv ligger med ti øker faren x ti, men om partneren gjør det samme øker faren like mye.''

Faren for eksponering for hpv-viruset øker i takt med antallet sexpartner og antallet partnere ens partnere har hatt. Akkurat som andre seksuelt overførbare sykdommer. Det er en åpenbar sammenheng mellom spreding av kjønnsykdommer og seksuell adferd.

På individnivå kan selvsagt noen ha fryktelig uflaks å få en kjønnsykdom tross at de har kun én partner. Mens andre kan ha en risikoadferd uten å bli smittet.

Men som for alt som er smittsomt, øker faren for smitte ved hvert tilfelle av eksponering for potensiell smitte.

mvh

''Hvilke myter er det du tenker på?'' Jeg har vel presentert et par tre allerede. De som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40", "hpv-vaksinen er en vaksine kun for kvinner", "livmorhalskreft kan komme av kjønnsykdommer eller bakterier", "kvinner som har mange seksualpartnere er spesielt utsatt, og det er først og fremst de som trenger å ta vaksinen". Sannheten er at HPV er årsaken til nesten 100 prosent av alle tilfeller av livmorhalskreft, 90 prosent av alle tilfeller av vaginalkreft, 80 prosent av alle tilfeller av analkreft, 50 prosent av alle tilfeller av peniskreft, 40 prosent av alle tilfeller av vulvakreft og 24 prosent av alle tilfeller av øre/nese/hals-kreft. Det er svært mange ulike virus, og svært mange ikke-vaksinerte kvinner tester positivt til tross for at de kun har hatt en eller to partnere. Hver og en får gjøre seg opp sin mening, men jeg kommer iallefall til å oppfordre min sønn til å ta vaksinen.

[Madelenemie]

''Det er noe man har kjent til lenge og av den grunn vet man at mange seksualpartnere og mye ulik bakterieflora inn i kvinners vagina trigger livmorhalskreft å utvikle seg'' Dette stemmer ikke Madelenemie. Tidligere antok man at livsstil kunne føre til livmorhalskreft, men dette har man gått bort fra. Livmorhalskreft er forårsaket av ulike virus, og i dag anbefaler man faktisk ikke bare unge jenter men også unge gutter og voksne kvinner å ta vaksinen. Man anbefaler faktisk de som allerede er smittet av ett hpv-virus å ta den, for å forhindre smitt av et annet hpv-virus. Det er nemlig flere ulike typer hpv-virus som kan føre til livmorhalskreft, ikke bare ett.

Hei!

Jo det stemmer at antall seksualpartnere øker risikoen for livmorhalskreft, du kan spørre en hver lege om det!

Blant nonner forekommer det nesten ikke, de har da også få seksualpartnere. Ja det skyldes et virus, det fins mellom 70 og 80 ulike virus i denne gruppen, også virus overføres fra person til person

[Gjest Kayia]

Hei!

Jo det stemmer at antall seksualpartnere øker risikoen for livmorhalskreft, du kan spørre en hver lege om det!

Blant nonner forekommer det nesten ikke, de har da også få seksualpartnere. Ja det skyldes et virus, det fins mellom 70 og 80 ulike virus i denne gruppen, også virus overføres fra person til person

Risikoen for å smittes med hpv øker selvfølgelig med antall seksualpartnere, det er jeg enig i.

Sjansen for å smittes økes derfor _indirekte_ med antall aeksualpartnere, men i denne sammenhengen (vaksinere eller ikke) er det superviktig å vite at én partner kan være nok. Det er altså ikke ens egen seksualatferd som er avgjørende, men partnerens - også den evt ene man har hatt/ har.

Det som er ekstra ille for unge jenter og gutter er at konsekvensen først ofte viser seg 20 - 25 år senere.

[Madelenemie]

Risikoen for å smittes med hpv øker selvfølgelig med antall seksualpartnere, det er jeg enig i.

Sjansen for å smittes økes derfor _indirekte_ med antall aeksualpartnere, men i denne sammenhengen (vaksinere eller ikke) er det superviktig å vite at én partner kan være nok. Det er altså ikke ens egen seksualatferd som er avgjørende, men partnerens - også den evt ene man har hatt/ har.

Det som er ekstra ille for unge jenter og gutter er at konsekvensen først ofte viser seg 20 - 25 år senere.

Hei!

Ja men jeg er ikke enig i vaksinering av barn på 12 år, jeg mener man bør satse mye mer på opplysning ang seksualatferd.

Jeg har ikke tid til å svare på dette i dag, men noe av det henger sammen med at sexavhengighet er et økende problem, denne atferden som feks 10 millioner amerikanere lider under starer med en promiskuøs atferd.

Jeg mener virkelig at mennesker er lykkeligere, får det bedre også seksuelt med en partner om de tenker seg MYE bedre om før de går til sengs.

Det er en god ting å øve seg på selvdisiplin på dette området som på så mange andre. Det dreier seg ikke om å undetrykke seksualitet, men om kokskap. Signalene man gir til barn på 12 år når man gir denne vaksinen er uheldig.

Mer rekker jeg ikke skrive nå beklager.

[PieLill]

''Hvilke myter er det du tenker på?'' Jeg har vel presentert et par tre allerede. De som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40", "hpv-vaksinen er en vaksine kun for kvinner", "livmorhalskreft kan komme av kjønnsykdommer eller bakterier", "kvinner som har mange seksualpartnere er spesielt utsatt, og det er først og fremst de som trenger å ta vaksinen". Sannheten er at HPV er årsaken til nesten 100 prosent av alle tilfeller av livmorhalskreft, 90 prosent av alle tilfeller av vaginalkreft, 80 prosent av alle tilfeller av analkreft, 50 prosent av alle tilfeller av peniskreft, 40 prosent av alle tilfeller av vulvakreft og 24 prosent av alle tilfeller av øre/nese/hals-kreft. Det er svært mange ulike virus, og svært mange ikke-vaksinerte kvinner tester positivt til tross for at de kun har hatt en eller to partnere. Hver og en får gjøre seg opp sin mening, men jeg kommer iallefall til å oppfordre min sønn til å ta vaksinen.

''De som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40",''

Kanskje jeg ikke har lest tråden godt nok, men jeg har ikke sett at noen har hevdet dette.

'' "hpv-vaksinen er en vaksine kun for kvinner",''

Det har jeg heller ikke lagt merke til at noen har hvedet i denne tråden. Men jeg har som sagt ikke studert alt like nøye. Om også menn burde ta vaksinen, er det synd at den tilbys kun til jenter i det nasjonale vaksineprogrammet. Det ville dessuten gitt økt beskyttelse også til kvinner.

'' "livmorhalskreft kan komme av kjønnsykdommer eller bakterier"'' HPV _er_ en kjønnskydom, og om HPV er skyld i en overvekt av tilfellene med livmorhalskreft, kommer sykdommen av en kjønnssykdom, ja. Jeg har ikke sett noen hevde at livmorhalskreft kommer av en hvilken som helst type kjønnssykdom. Kommentaren om bakterier oppfattet jeg som en generell bemerkning om eksponering for smitte, ikke at HPV smitter bakterielt.

'', "kvinner som har mange seksualpartnere er spesielt utsatt, og det er først og fremst de som trenger å ta vaksinen". Mange seksualpartnere gir per fakta større risiko for smitte. Kvinner med mange partnere, har større behov for vaksinen. Det betyr selvsagt ikke at det kan være fornuftig å vaksinere seg selv om man har en lavere risiko.

''Sannheten er at HPV er årsaken til nesten 100 prosent av alle tilfeller av livmorhalskreft, 90 prosent av alle tilfeller av vaginalkreft, 80 prosent av alle tilfeller av analkreft, 50 prosent av alle tilfeller av peniskreft, 40 prosent av alle tilfeller av vulvakreft og 24 prosent av alle tilfeller av øre/nese/hals-kreft. Det er svært mange ulike virus, og svært mange ikke-vaksinerte kvinner tester positivt til tross for at de kun har hatt en eller to partnere. Hver og en får gjøre seg opp sin mening, men jeg kommer iallefall til å oppfordre min sønn til å ta vaksinen.''

Fakta: HPV-vaksinen gir over 90 prosent beskyttelse mot HPV type 16 og 18 som er årsak til minst 70 prosent av livmorhalskreft. Selv om vaksinen gir delvis beskyttelse mot enkelte av de andre HPV-typene, er det mulig å utvikle kreft av en HPV-variant som ikke er dekket av vaksinen.

All vaksinering er en kost-nytte-vurdering. Selv foretrekker jeg å ta avgjørelser basert på et bredest mulig faktagrunnlag.

Det litt spesielle med HPV-vaksinen er at den beskytter mot en ganske sjelden sykdom og at beskyttelsen ikke er på langt nær så god som man kunne ønsket.

mvh

[Gjest Kayia]

Hei!

Ja men jeg er ikke enig i vaksinering av barn på 12 år, jeg mener man bør satse mye mer på opplysning ang seksualatferd.

Jeg har ikke tid til å svare på dette i dag, men noe av det henger sammen med at sexavhengighet er et økende problem, denne atferden som feks 10 millioner amerikanere lider under starer med en promiskuøs atferd.

Jeg mener virkelig at mennesker er lykkeligere, får det bedre også seksuelt med en partner om de tenker seg MYE bedre om før de går til sengs.

Det er en god ting å øve seg på selvdisiplin på dette området som på så mange andre. Det dreier seg ikke om å undetrykke seksualitet, men om kokskap. Signalene man gir til barn på 12 år når man gir denne vaksinen er uheldig.

Mer rekker jeg ikke skrive nå beklager.

Rekker ikke skrive mye jeg heller Jeg tror ikke vi er så uenige om hva vi vil oppnå, og jeg har heller ikke snakket med jr om dette før nå (han er 17). Men det handler om min uvitenhet, og hadde jeg visst det jeg vet i dag hadde jeg nok snakket med han allerede da.

Dette handler ikke om at jeg tror eller ønsker at han skal være seksuelt aktiv før han er moden for det (i mine øyne rundt 23 - årsalderen - neida, tuller:), men det at jeg vet hvordan verden er og fungerer. Jeg ønsker at derfor at han skal være beskyttet - og beskytte jenta han evt skulle finne på å ha sex med. Dersom det skulle vise seg å være unødvendig er dette i såfall en av de gode unødvendige tingene jeg har gjort i livet ;-)

[Madelenemie]

Rekker ikke skrive mye jeg heller Jeg tror ikke vi er så uenige om hva vi vil oppnå, og jeg har heller ikke snakket med jr om dette før nå (han er 17). Men det handler om min uvitenhet, og hadde jeg visst det jeg vet i dag hadde jeg nok snakket med han allerede da.

Dette handler ikke om at jeg tror eller ønsker at han skal være seksuelt aktiv før han er moden for det (i mine øyne rundt 23 - årsalderen - neida, tuller:), men det at jeg vet hvordan verden er og fungerer. Jeg ønsker at derfor at han skal være beskyttet - og beskytte jenta han evt skulle finne på å ha sex med. Dersom det skulle vise seg å være unødvendig er dette i såfall en av de gode unødvendige tingene jeg har gjort i livet ;-)

Hei!

Jeg tenkte akkurat det samme da jeg sendte min melding til deg

"egentlig tror jeg ikke vi er så uenige"

Er ikke det merkelig? At vi tenkte det begge to ?

Vel i dag er min første "fri" dag på lenge, dvs jeg har ikke forelesning, legetimer med barna eller innleveringer så derfor er det en hel del praktisk jeg MÅ ordne: Rørlegger, ballettsko, dyrlegen, resten av plommene, høreapparatet, bestille bunaden, kjøre mitt eget avfall som hoper seg opp komisk nok når jeg er min nabos søppelkjører.

Fint at vi nok er mest enig, ha en fin dag

[PieLill]

Hei!

Ja men jeg er ikke enig i vaksinering av barn på 12 år, jeg mener man bør satse mye mer på opplysning ang seksualatferd.

Jeg har ikke tid til å svare på dette i dag, men noe av det henger sammen med at sexavhengighet er et økende problem, denne atferden som feks 10 millioner amerikanere lider under starer med en promiskuøs atferd.

Jeg mener virkelig at mennesker er lykkeligere, får det bedre også seksuelt med en partner om de tenker seg MYE bedre om før de går til sengs.

Det er en god ting å øve seg på selvdisiplin på dette området som på så mange andre. Det dreier seg ikke om å undetrykke seksualitet, men om kokskap. Signalene man gir til barn på 12 år når man gir denne vaksinen er uheldig.

Mer rekker jeg ikke skrive nå beklager.

''Ja men jeg er ikke enig i vaksinering av barn på 12 år, jeg mener man bør satse mye mer på opplysning ang seksualatferd.''

Trenger man å presentere dette som en vaksine som skal beskytte mot kjønnssykdommer for en 12-åring? I mine øyne mangler 12-åringer den nødvendige livserfaringen og kompetansen som er nødvendig for å ta slike avgjørelser selv.

Vi har forklart ungene ganske generelt om vaksine, ingen detaljer om hver enkelt vaksine. Kort summert; Sykdommen(e) du beskyttes mot er langt verre enn ubehaget ved vaksinen.

Jeg ser ingen grunn til å presentere HPV-vaksinen på en slik måte at den kan oppfattes som en oppfordring til uansvarlig og prematur sex.

Hva med ja takk, begge deler? Både vaksine og oppfordring til selvdisiplin og gjennomtenkte valg.

mvh

[Gjest Scarlet O'Hara]

''Ja men jeg er ikke enig i vaksinering av barn på 12 år, jeg mener man bør satse mye mer på opplysning ang seksualatferd.''

Trenger man å presentere dette som en vaksine som skal beskytte mot kjønnssykdommer for en 12-åring? I mine øyne mangler 12-åringer den nødvendige livserfaringen og kompetansen som er nødvendig for å ta slike avgjørelser selv.

Vi har forklart ungene ganske generelt om vaksine, ingen detaljer om hver enkelt vaksine. Kort summert; Sykdommen(e) du beskyttes mot er langt verre enn ubehaget ved vaksinen.

Jeg ser ingen grunn til å presentere HPV-vaksinen på en slik måte at den kan oppfattes som en oppfordring til uansvarlig og prematur sex.

Hva med ja takk, begge deler? Både vaksine og oppfordring til selvdisiplin og gjennomtenkte valg.

mvh

Det har faktisk ikke engang falt meg inn å forklare denne vaksinen med beskyttelse av kjønnssykdommer - heller livmorhalskreft...

[PieLill]

Det har faktisk ikke engang falt meg inn å forklare denne vaksinen med beskyttelse av kjønnssykdommer - heller livmorhalskreft...

En av mine er ganske flink på drama og krisemaksimering. Da lønner det seg å ha et mest mulig distansert forhold til sykdom.

Jeg vektlegger vaksinens fortreffelighet, samt formidling av trygget.

Hmmm... Omtrent nøyaktig motsatt av hvordan jeg som voksen ønsker å bli informert. Men helt i tråd med hva som var hensiktsmessig for meg som barn.

mvh

[Gjest Kayia]

''De som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40",''

Kanskje jeg ikke har lest tråden godt nok, men jeg har ikke sett at noen har hevdet dette.

'' "hpv-vaksinen er en vaksine kun for kvinner",''

Det har jeg heller ikke lagt merke til at noen har hvedet i denne tråden. Men jeg har som sagt ikke studert alt like nøye. Om også menn burde ta vaksinen, er det synd at den tilbys kun til jenter i det nasjonale vaksineprogrammet. Det ville dessuten gitt økt beskyttelse også til kvinner.

'' "livmorhalskreft kan komme av kjønnsykdommer eller bakterier"'' HPV _er_ en kjønnskydom, og om HPV er skyld i en overvekt av tilfellene med livmorhalskreft, kommer sykdommen av en kjønnssykdom, ja. Jeg har ikke sett noen hevde at livmorhalskreft kommer av en hvilken som helst type kjønnssykdom. Kommentaren om bakterier oppfattet jeg som en generell bemerkning om eksponering for smitte, ikke at HPV smitter bakterielt.

'', "kvinner som har mange seksualpartnere er spesielt utsatt, og det er først og fremst de som trenger å ta vaksinen". Mange seksualpartnere gir per fakta større risiko for smitte. Kvinner med mange partnere, har større behov for vaksinen. Det betyr selvsagt ikke at det kan være fornuftig å vaksinere seg selv om man har en lavere risiko.

''Sannheten er at HPV er årsaken til nesten 100 prosent av alle tilfeller av livmorhalskreft, 90 prosent av alle tilfeller av vaginalkreft, 80 prosent av alle tilfeller av analkreft, 50 prosent av alle tilfeller av peniskreft, 40 prosent av alle tilfeller av vulvakreft og 24 prosent av alle tilfeller av øre/nese/hals-kreft. Det er svært mange ulike virus, og svært mange ikke-vaksinerte kvinner tester positivt til tross for at de kun har hatt en eller to partnere. Hver og en får gjøre seg opp sin mening, men jeg kommer iallefall til å oppfordre min sønn til å ta vaksinen.''

Fakta: HPV-vaksinen gir over 90 prosent beskyttelse mot HPV type 16 og 18 som er årsak til minst 70 prosent av livmorhalskreft. Selv om vaksinen gir delvis beskyttelse mot enkelte av de andre HPV-typene, er det mulig å utvikle kreft av en HPV-variant som ikke er dekket av vaksinen.

All vaksinering er en kost-nytte-vurdering. Selv foretrekker jeg å ta avgjørelser basert på et bredest mulig faktagrunnlag.

Det litt spesielle med HPV-vaksinen er at den beskytter mot en ganske sjelden sykdom og at beskyttelsen ikke er på langt nær så god som man kunne ønsket.

mvh

''Kayia: Det som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40"

PieLill: Kanskje jeg ikke har lest tråden godt nok, men jeg har ikke sett at noen har hevdet dette (…) Det har jeg heller ikke lagt merke til at noen har hvedet i denne tråden'' Logikken «Kayia må vente til andre bringer noe nytt i tråden før hun evt bringer noe nytt i tråden» blir spesiell for min del ;-)

Uansett: Jeg vet heller ikke om alle mytene jeg ramset opp er nevnt i tråden, og ser heller ikke hvorfor det skulle være relevant. Jeg ble spurt "Hvilke myter tenker du på?" og svarte på det. ''Om også menn burde ta vaksinen, er det synd at den tilbys kun til jenter i det nasjonale vaksineprogrammet. Det ville dessuten gitt økt beskyttelse også til kvinner'' Det, i tillegg til å beskytte guttene mot for eksempel testikkelkreft er grunnlag for mitt synspunkt her.

''HPV _er_ en kjønnskydom'' Jada, HPV er en sos ja, vi er vel alle relativt enige om at HPV-virus kan føre til livmorhalskreft slik jeg har lest tråden. Det er mulig jeg misforstod Madelenemie her, men siden hun snakket om «bakterier fra kjønnsykdommer» antok jeg hun snakket om andre sos enn de som overfører HPV, og da selvfølgelig fortrinnsvis bakteriesykdommer. Dette er nemlig positivt feil, og etter mitt syn viktig å tilbakevise. ''Selv foretrekker jeg å ta avgjørelser basert på et bredest mulig faktagrunnlag'' Dette syns jeg er et arrogant utsagn. Hverken du eller jeg er gynekologer, og må lytte til spesialistenes forskning på feltet. Jeg syns det ser ut som vi begge har lyttet til ekspertise, men konkludert ulikt. Det er ingen grunn til å forsøke å heve seg over den andre av den grunn. I Norge har gynekologer tidligere vært delt i synet på vaksinen. De siste 5-7 årene har dette imidlertid snudd, og min gynekolog som har dr.grad på området er en av dem. Jeg har valgt å lytte til henne, du til noen andre. ''Det litt spesielle med HPV-vaksinen er at den beskytter mot en ganske sjelden sykdom og at beskyttelsen ikke er på langt nær så god som man kunne ønsket’’ I følge min gynekolog stemmer ikke dette. For det første er det snakk om ca 300 nye tilfeller årlig - trehundre - og vaksinen kunne - som du selv sier - beskyttet mot omlag 70 % av tilfellene vi har pr i dag.

Og bare for å være tydelig: Jeg sier ikke at vaksiner er den ene vegen til himmelen her. Vaksine er ett tiltak som har vist seg å virke, screening og masseundersøkelsesprogram to andre.

[Gjest Kayia]

Hei!

Jeg tenkte akkurat det samme da jeg sendte min melding til deg

"egentlig tror jeg ikke vi er så uenige"

Er ikke det merkelig? At vi tenkte det begge to ?

Vel i dag er min første "fri" dag på lenge, dvs jeg har ikke forelesning, legetimer med barna eller innleveringer så derfor er det en hel del praktisk jeg MÅ ordne: Rørlegger, ballettsko, dyrlegen, resten av plommene, høreapparatet, bestille bunaden, kjøre mitt eget avfall som hoper seg opp komisk nok når jeg er min nabos søppelkjører.

Fint at vi nok er mest enig, ha en fin dag

''kjøre mitt eget avfall som hoper seg opp komisk nok når jeg er min nabos søppelkjører'' Hehe, er det ikke typisk Jeg er ganske god på å veilede studenter i artikkelskriving, men ser meg blind på mitt eget med en gang det overstiger fem sider.... ;-) ''Fint at vi nok er mest enig, ha en fin dag :)'' Enig i det Ha en fin dag du også Madelenemie

[PieLill]

''Kayia: Det som går igjen er at "man kan vente med å ta vaksinen til jeg blir 35, for det er nesten ingen som får livmorhalskreft før de er 40"

PieLill: Kanskje jeg ikke har lest tråden godt nok, men jeg har ikke sett at noen har hevdet dette (…) Det har jeg heller ikke lagt merke til at noen har hvedet i denne tråden'' Logikken «Kayia må vente til andre bringer noe nytt i tråden før hun evt bringer noe nytt i tråden» blir spesiell for min del ;-)

Uansett: Jeg vet heller ikke om alle mytene jeg ramset opp er nevnt i tråden, og ser heller ikke hvorfor det skulle være relevant. Jeg ble spurt "Hvilke myter tenker du på?" og svarte på det. ''Om også menn burde ta vaksinen, er det synd at den tilbys kun til jenter i det nasjonale vaksineprogrammet. Det ville dessuten gitt økt beskyttelse også til kvinner'' Det, i tillegg til å beskytte guttene mot for eksempel testikkelkreft er grunnlag for mitt synspunkt her.

''HPV _er_ en kjønnskydom'' Jada, HPV er en sos ja, vi er vel alle relativt enige om at HPV-virus kan føre til livmorhalskreft slik jeg har lest tråden. Det er mulig jeg misforstod Madelenemie her, men siden hun snakket om «bakterier fra kjønnsykdommer» antok jeg hun snakket om andre sos enn de som overfører HPV, og da selvfølgelig fortrinnsvis bakteriesykdommer. Dette er nemlig positivt feil, og etter mitt syn viktig å tilbakevise. ''Selv foretrekker jeg å ta avgjørelser basert på et bredest mulig faktagrunnlag'' Dette syns jeg er et arrogant utsagn. Hverken du eller jeg er gynekologer, og må lytte til spesialistenes forskning på feltet. Jeg syns det ser ut som vi begge har lyttet til ekspertise, men konkludert ulikt. Det er ingen grunn til å forsøke å heve seg over den andre av den grunn. I Norge har gynekologer tidligere vært delt i synet på vaksinen. De siste 5-7 årene har dette imidlertid snudd, og min gynekolog som har dr.grad på området er en av dem. Jeg har valgt å lytte til henne, du til noen andre. ''Det litt spesielle med HPV-vaksinen er at den beskytter mot en ganske sjelden sykdom og at beskyttelsen ikke er på langt nær så god som man kunne ønsket’’ I følge min gynekolog stemmer ikke dette. For det første er det snakk om ca 300 nye tilfeller årlig - trehundre - og vaksinen kunne - som du selv sier - beskyttet mot omlag 70 % av tilfellene vi har pr i dag.

Og bare for å være tydelig: Jeg sier ikke at vaksiner er den ene vegen til himmelen her. Vaksine er ett tiltak som har vist seg å virke, screening og masseundersøkelsesprogram to andre.

''Dette syns jeg er et arrogant utsagn. Hverken du eller jeg er gynekologer, og må lytte til spesialistenes forskning på feltet.''

Hva er arrogant med å ønske mest mulig fakta? Selvsagt må jeg da lytte til de som kan mest om det. Erfaringsmessig vet jeg at eksperter er uenige, derfor er jeg svært interessert i å høre faglige motforestillinger. Jeg blir frustrert når informasjon ikke inneholder motforestillinger, men gir meg følelsen av forsøk på beroligelse. Da vet jeg at det er noe jeg ikke blir fortalt. Motforestillinger betyr ikke at jeg kommer til å f.eks. la være å ta en vaksine. Bare at jeg har et bredere beslutningsgrunnlag.

''Jeg syns det ser ut som vi begge har lyttet til ekspertise, men konkludert ulikt. Det er ingen grunn til å forsøke å heve seg over den andre av den grunn.''

Jeg har ikke konkludert med noe som helst. Bare prøvd å belyse saken fra flest mulig sider.

''''Det litt spesielle med HPV-vaksinen er at den beskytter mot en ganske sjelden sykdom og at beskyttelsen ikke er på langt nær så god som man kunne ønsket’’

I følge min gynekolog stemmer ikke dette. For det første er det snakk om ca 300 nye tilfeller årlig - trehundre - og vaksinen kunne - som du selv sier - beskyttet mot omlag 70 % av tilfellene vi har pr i dag.''

210 sykdomstilfeller kunne vært unngått om vaksinen gav 100% beskyttelse. Siden den gir ca 90% beskyttelse, blir det snakk om ca 190 sykdomstilfeller per år. Grovt regnet. (Ved høy vaksinasjonsgrad over langt tid, vil tallet bli høyere.) I vaksinesammenheng er dette et svært lavt tall.

Det betyr ikke at det ikke likevel kan være verdt det. Men det er blant de fakta man må ta i betraktning.

''Og bare for å være tydelig: Jeg sier ikke at vaksiner er den ene vegen til himmelen her.''

Vaksine har vært veien ut av en hel del helveter. Jeg er ikke imot vaksiner. Men jeg liker som sagt å ta beslutninger basert på bredest mulig faktagrunnlag. Myndighetene tenderer ofte til å kun presentere konklusjonene, ikke det mer nyanserte bildet.

mvh