Cold turkey Brintellix - Vente hvor lenge med Zoloft?

[YoplaitDouble]

Jeg kuttet Brintellix brått for 4 dager siden (40mg). Beklager at jeg gjorde det fortere enn foreslått, men så ikke helt problemet med det

Hvor lenge må jeg vente før jeg starter opp med Zoloft? Da med tanke på serotonergt syndrom.

[ISW]

Du får ikke serotonergt syndrom av å ta to AD med lik virkning på serotonin, altså to reopptakshemmere. Du kan få serotonergt syndrom av to stoffer med synergisk virkning, f.eks MAOI + reopptakshemmer eller release agent (som Tramadol eller ecstasy) + reopptakshemmer.

For øvrig er serotonergt syndrom ekstremt sjeldent. Enkelte leger bruker faktisk MAOI og SSRI i lave doser sammen, men dette er jo en ekstrem spesialistoppgave.

[YoplaitDouble]

Du får ikke serotonergt syndrom av å ta to AD med lik virkning på serotonin, altså to reopptakshemmere. Du kan få serotonergt syndrom av to stoffer med synergisk virkning, f.eks MAOI + reopptakshemmer eller release agent (som Tramadol eller ecstasy) + reopptakshemmer.

For øvrig er serotonergt syndrom ekstremt sjeldent. Enkelte leger bruker faktisk MAOI og SSRI i lave doser sammen, men dette er jo en ekstrem spesialistoppgave.

Skjønner hva du mener

Dette gjelder selv om Brintellix i seg selv har en form for synergieffekt?

[ISW]

Skjønner hva du mener

Dette gjelder selv om Brintellix i seg selv har en form for synergieffekt?

Den er jo en vanlig reopptakshemmer med aktiverende effekt på 5HT1a. Om du får reopptakshemningen fra Zoloft eller Brintellix burde jo ikke bety så mye, skulle jeg tro, men ikke ta dette for god fisk. Jeg ville spurt legen for sikkerhets skyld.

[YoplaitDouble]

Den er jo en vanlig reopptakshemmer med aktiverende effekt på 5HT1a. Om du får reopptakshemningen fra Zoloft eller Brintellix burde jo ikke bety så mye, skulle jeg tro, men ikke ta dette for god fisk. Jeg ville spurt legen for sikkerhets skyld.

Ja, det høres jo riktig ut at det er likegyldig hvor reopptakshemmingen kommer fra. Og NHD anbefalte jo uansett at jeg kunne begynne med Zoloft dagen etter 20mg Brintellix. Og etter så mange dager med 0mg Brintellix er jeg enda lavere nå. Jeg tok 100mg Zoloft i dag tidlig og tenker å gå ganske fort opp til 400mg. Blir vel litt morsomt magetrøbbel i dagene fremover nå

[ISW]

Ja, det høres jo riktig ut at det er likegyldig hvor reopptakshemmingen kommer fra. Og NHD anbefalte jo uansett at jeg kunne begynne med Zoloft dagen etter 20mg Brintellix. Og etter så mange dager med 0mg Brintellix er jeg enda lavere nå. Jeg tok 100mg Zoloft i dag tidlig og tenker å gå ganske fort opp til 400mg. Blir vel litt morsomt magetrøbbel i dagene fremover nå

 

Ja, du kan risikere å tilbringe en del tid på dass nå

 

Jeg må vel erkjenne at jeg har brukt 10 mg Tolvon mer eller mindre fast. Nå som jeg lot være å ta den i går, så merker jeg at denne medisinen faktisk har hatt en hel del effekt på meg. Jeg sov dårlig i natt, det vil si, jeg drev og småvåknet mange ganger (fikk sove igjen med en gang da heldigvis) men det virker som jeg bare generelt sov veldig mye lettere enn jeg har gjort før. Men kanskje det er det som er normalt, ellers har jeg jo sovet som en stein. Det var heldigvis veldig mye lettere å stå opp i dag, hoppet nærmest ut av senga klokka 07.00, der jeg ellers har slitt voldsomt med å stå opp. 

 

Men jeg kjenner at angsten er til stede i dag. I tillegg er jeg småkvalm. Skjønner jo hvorfor, og det går vel over.

[YoplaitDouble]

Ja, du kan risikere å tilbringe en del tid på dass nå

Jeg må vel erkjenne at jeg har brukt 10 mg Tolvon mer eller mindre fast. Nå som jeg lot være å ta den i går, så merker jeg at denne medisinen faktisk har hatt en hel del effekt på meg. Jeg sov dårlig i natt, det vil si, jeg drev og småvåknet mange ganger (fikk sove igjen med en gang da heldigvis) men det virker som jeg bare generelt sov veldig mye lettere enn jeg har gjort før. Men kanskje det er det som er normalt, ellers har jeg jo sovet som en stein. Det var heldigvis veldig mye lettere å stå opp i dag, hoppet nærmest ut av senga klokka 07.00, der jeg ellers har slitt voldsomt med å stå opp.

Men jeg kjenner at angsten er til stede i dag. I tillegg er jeg småkvalm. Skjønner jo hvorfor, og det går vel over.

Når det gjelder alle oppvåkningene mine, har disse blitt redusert betraktelig med 500mg Seroquel. Begynner så smått å merke at jeg kverner litt mindre på dagtid nå også. Egentlig veldig fornøyd med medisinen, bortsett fra pustingen med åpen munn om natten.

10mg Tolvon er jo veldig lite... Kan du ikke bare bruke det fast da?

[ISW]

Når det gjelder alle oppvåkningene mine, har disse blitt redusert betraktelig med 500mg Seroquel. Begynner så smått å merke at jeg kverner litt mindre på dagtid nå også. Egentlig veldig fornøyd med medisinen, bortsett fra pustingen med åpen munn om natten.

10mg Tolvon er jo veldig lite... Kan du ikke bare bruke det fast da?

 

Jeg tenker at siden jeg egentlig har en disponering for overvekt, og har vært (litt) overvektig store deler av livet (bare fra 2010-2012 jeg var helt normalvektig) så kan det jo være at jeg reagerer sterkere enn vanlig på medisiner som påvirker vekten. Hva den tekniske forklaringen bak dette måtte være aner jeg ikke (f.eks over eller undersensitive 5HT2c-reseptorer, som jeg antar er synderen?). Men tenkte å ta noen uker uten Tolvon nå for å se om det har noen effekt på vekten. Hvis jeg fortsatt ikke går ned, så må jeg lete etter andre alternativer.

[YoplaitDouble]

Jeg tenker at siden jeg egentlig har en disponering for overvekt, og har vært (litt) overvektig store deler av livet (bare fra 2010-2012 jeg var helt normalvektig) så kan det jo være at jeg reagerer sterkere enn vanlig på medisiner som påvirker vekten. Hva den tekniske forklaringen bak dette måtte være aner jeg ikke (f.eks over eller undersensitive 5HT2c-reseptorer, som jeg antar er synderen?). Men tenkte å ta noen uker uten Tolvon nå for å se om det har noen effekt på vekten. Hvis jeg fortsatt ikke går ned, så må jeg lete etter andre alternativer.

Jeg trodde det var slik at blokkering av 5ht2c kunne gi økt sultfølelse, men ikke gå direkte på metabolismen? Jeg stusser litt ved at carb-cravings foreløpig er helt fraværende, selv om jeg nå er godt inn i terapeutisk nivå av quetiapin.

[missmas]

er jo det som kan bruke zyprexa uten å få økt sultfølelse også

[ISW]

Jeg trodde det var slik at blokkering av 5ht2c kunne gi økt sultfølelse, men ikke gå direkte på metabolismen? Jeg stusser litt ved at carb-cravings foreløpig er helt fraværende, selv om jeg nå er godt inn i terapeutisk nivå av quetiapin.

 

Ja, jeg synes det er rart, men det er jo forsåvidt bra :-)

 

Jeg tror ikke du har like lett for å legge på deg av medisiner som jeg har. Du har jo tatt høy dose Tolvon uten denne bivirkningen i nevneverdig grad(?) - eller var det noe medisin du fikk trang til å spise carbs av?

 

Jeg tror Remeron og Tolvon har en annen effekt på vekt enn bare denne 5HT2c-greia. Det er noe med høy utskillelse av insulin også, men jeg har mer eller mindre glemt hva det var :-)

[YoplaitDouble]

Ja, jeg synes det er rart, men det er jo forsåvidt bra :-)

Jeg tror ikke du har like lett for å legge på deg av medisiner som jeg har. Du har jo tatt høy dose Tolvon uten denne bivirkningen i nevneverdig grad(?) - eller var det noe medisin du fikk trang til å spise carbs av?

Jeg tror Remeron og Tolvon har en annen effekt på vekt enn bare denne 5HT2c-greia. Det er noe med høy utskillelse av insulin også, men jeg har mer eller mindre glemt hva det var :-)

Jeg la på meg 3-4 kg helt i starten med Tolvon og fikk litt økt sultfølelse. Det var jo den gangen det gikk ned Nidar Favoritter på høykant. Jeg tror kanskje jeg er blitt litt immun mot økt sultfølelse fra medisiner nå. Tolvon ga en form for trang til binge eating i høyere doser på meg (ikke høy serumkonsentrasjon).

Den effekten med insulin du nevner, den gjelder kanskje Seroquel også eller?

[ISW]

Jeg la på meg 3-4 kg helt i starten med Tolvon og fikk litt økt sultfølelse. Det var jo den gangen det gikk ned Nidar Favoritter på høykant. Jeg tror kanskje jeg er blitt litt immun mot økt sultfølelse fra medisiner nå. Tolvon ga en form for trang til binge eating i høyere doser på meg (ikke høy serumkonsentrasjon).

Den effekten med insulin du nevner, den gjelder kanskje Seroquel også eller?

 

Åja, hehe, det husker jeg

 

Nei, jeg tror ikke det gjelder Seroquel (og heller ikke Zeldox). Det er noe med a2-blokkade som gjør at kroppen ikke merker adrenalinet som skal øke frigjøringen av blodsukker, ikke motsatt ved å lagre fett. Adrenalin virker jo nedbrytende på kroppsfett av den grunn, men når disse reseptorene blokkeres så får man ikke den effekten (tror jeg?)

[YoplaitDouble]

Åja, hehe, det husker jeg

Nei, jeg tror ikke det gjelder Seroquel (og heller ikke Zeldox). Det er noe med a2-blokkade som gjør at kroppen ikke merker adrenalinet som skal øke frigjøringen av blodsukker, ikke motsatt ved å lagre fett. Adrenalin virker jo nedbrytende på kroppsfett av den grunn, men når disse reseptorene blokkeres så får man ikke den effekten (tror jeg?)

Ah. Da skjønner jeg du vil holde deg unna Tolvon for sikkerhets skyld. Da antar jeg at man ikke legger på seg av Seroquel (eller andre AP), så lenge man ikke spiser mer enn før og/eller er oppe i doser med signifikant blokkering av dopamin?

Tror muligens du er ekstra sensitiv, for jeg har ikke hatt noen problemer med vekt på lavere doser Tolvon (30-40mg).

[ISW]

Ah. Da skjønner jeg du vil holde deg unna Tolvon for sikkerhets skyld. Da antar jeg at man ikke legger på seg av Seroquel (eller andre AP), så lenge man ikke spiser mer enn før og/eller er oppe i doser med signifikant blokkering av dopamin?

Tror muligens du er ekstra sensitiv, for jeg har ikke hatt noen problemer med vekt på lavere doser Tolvon (30-40mg).

 

Nå har jo Seroquel en liten bonus-effekt i form av at den senker stoffskiftet da. Men hvor mye dette betyr i praksis er jeg ikke sikker på.

 

Det er kanskje ikke meningen at jeg/vi skal forstå dette helt :-) Men jeg tror, uten å vite det, at det er denne 5HT2c-effekten som gjør folk mer sultne. 

 

Ja, jeg tror nok jeg er ekstra sensitiv. Sitter på jobb nå og er egentlig ikke spesielt sulten selv om det er lunch. Normalt hiver jeg i meg matpakka klokka 11.15 :-)

[YoplaitDouble]

Nå har jo Seroquel en liten bonus-effekt i form av at den senker stoffskiftet da. Men hvor mye dette betyr i praksis er jeg ikke sikker på.

Det er kanskje ikke meningen at jeg/vi skal forstå dette helt :-) Men jeg tror, uten å vite det, at det er denne 5HT2c-effekten som gjør folk mer sultne.

Ja, jeg tror nok jeg er ekstra sensitiv. Sitter på jobb nå og er egentlig ikke spesielt sulten selv om det er lunch. Normalt hiver jeg i meg matpakka klokka 11.15 :-)

Satser på denne nedreguleringen av stoffskiftet er minimal. Men er ikke det igjen også relatert til dopamin-effekten? Såvidt jeg har lest spiller dopamin en rolle i forbindelse med forbrenning... Uten at jeg kan detaljene. Så jeg skjønner ikke helt hva som skal bidra til vektøkning (annet enn økt inntak) før man nærmer seg 400nmol/l som du så fint regnet ut i en annen tråd