4 grupper navere, Eriksson

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2015/06/03/tema/arbeidsliv/innenriks/nav/trygd/39479753/

 

Han sier i videoen at det er fire grupper navere, men nevner bare tre.

 

kan jobbe og vil jobbe         

kan ikke jobbe og vil jobbe    

kan jobbe og vil ikke jobbe

 

Er den 4. gruppen kan ikke jobbe og vil ikke jobbe ?

 

Og hva synes han om slike mennesker da og hva skal han gjøre med dem ?

 

For eksempel så kan ikke de fleste aspergere jobbe, og de fleste aspergere vil ikke jobbe.

 

Det er for mye subjektivt ubehag relatert til deltagelse i arbeidsliv at de søker om å få slippe og få trygd. De vil ikke jobbe, GITT hvordan arbeidslivet er og hva det innebærer for deres helse å jobbe.

 

Gitt at arbeidslivet var annerledes så ville man jo jobbet. Men arbeidslivet er som det er, og da må man jo ta utgangspunkt i det.... Selv om ingen gjør det fordi de er redd for å bli stemplet værre enn de allerede er

 

Men hva har det med "navere" å gjøre egentlig ? 

 

Hilsen Forvirret Assperger

Anonymous poster hash: 4148a...2be

[AnonymBruker]

 

http://www.dagbladet.no/2015/06/03/tema/arbeidsliv/innenriks/nav/trygd/39479753/

 

Han sier i videoen at det er fire grupper navere, men nevner bare tre.

 

kan jobbe og vil jobbe         

kan ikke jobbe og vil jobbe    

kan jobbe og vil ikke jobbe

 

Er den 4. gruppen kan ikke jobbe og vil ikke jobbe ?

 

 

Basic logikk sier det.

 

Og hva synes han om slike mennesker da og hva skal han gjøre med dem ?

 

 

 

Ta fra dem pengene, og la dem leve som tiggere og uteliggere? Det er vel god gammeldags Frp-politikk. Folk får ta seg sammen og klare seg selv.

 

For eksempel så kan ikke de fleste aspergere jobbe, og de fleste aspergere vil ikke jobbe.

 

Det er for mye subjektivt ubehag relatert til deltagelse i arbeidsliv at de søker om å få slippe og få trygd. De vil ikke jobbe, GITT hvordan arbeidslivet er og hva det innebærer for deres helse å jobbe.

 

Gitt at arbeidslivet var annerledes så ville man jo jobbet. Men arbeidslivet er som det er, og da må man jo ta utgangspunkt i det.... Selv om ingen gjør det fordi de er redd for å bli stemplet værre enn de allerede er

 

Men hva har det med "navere" å gjøre egentlig ?  

 

 

 

Det er bare den sedvanlige hetsingen av en svak gruppe. Uansett, det finnes ikke jobb til alle. I et rått kapitalistisk arbeidsmarked er det ikke plass til folk som ikke kan yte 100%. Da ansetter man heller en rask og frisk svenske. 

 

Så sånn er det.

Anonymous poster hash: 77bf0...988

[AnonymBruker]

 

http://www.dagbladet.no/2015/06/03/tema/arbeidsliv/innenriks/nav/trygd/39479753/

 

Han sier i videoen at det er fire grupper navere, men nevner bare tre.

 

kan jobbe og vil jobbe         

kan ikke jobbe og vil jobbe    

kan jobbe og vil ikke jobbe

 

Er den 4. gruppen kan ikke jobbe og vil ikke jobbe ?

 

Og hva synes han om slike mennesker da og hva skal han gjøre med dem ?

 

For eksempel så kan ikke de fleste aspergere jobbe, og de fleste aspergere vil ikke jobbe.

 

Det er for mye subjektivt ubehag relatert til deltagelse i arbeidsliv at de søker om å få slippe og få trygd. De vil ikke jobbe, GITT hvordan arbeidslivet er og hva det innebærer for deres helse å jobbe.

 

Gitt at arbeidslivet var annerledes så ville man jo jobbet. Men arbeidslivet er som det er, og da må man jo ta utgangspunkt i det.... Selv om ingen gjør det fordi de er redd for å bli stemplet værre enn de allerede er

 

Men hva har det med "navere" å gjøre egentlig ? 

 

Hilsen Forvirret Assperger

Anonymous poster hash: 4148a...2be

 

Dette er jeg uenig i. De fleste med asperger kan jobbe, - med mindre vedkommende har andre tilleggsdiagnoser, som f.eks sosial angst som gjør jobbing vanskelig.

 

Viss du er uenig i meg, så fortell meg gjerne hva slags symptomer på asperger som gør at en med asperger ikke vil kunne jobbe?

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

[gråstein]

Dette er jeg uenig i. De fleste med asperger kan jobbe, - med mindre vedkommende har andre tilleggsdiagnoser, som f.eks sosial angst som gjør jobbing vanskelig. Viss du er uenig i meg, så fortell meg gjerne hva slags symptomer på asperger som gør at en med asperger ikke vil kunne jobbe? Anonymous poster hash: 5ac43...52a

Rart 80-90 % står utenfor det ordinære arbeidsmarkedet da. Det er sikkert latskap?

Nav har en fin brosjyre om problemene as skaper som du kan laste ned.

[AnonymBruker]

 

Dette er jeg uenig i. De fleste med asperger kan jobbe, - med mindre vedkommende har andre tilleggsdiagnoser, som f.eks sosial angst som gjør jobbing vanskelig.

 

Viss du er uenig i meg, så fortell meg gjerne hva slags symptomer på asperger som gør at en med asperger ikke vil kunne jobbe?

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

 

 

90% av aspergere klarer ikke ordinert arbeidsliv og må enten "jobbe" på VTA eller ikke jobbe. Om det er "diagnosen" eller "veldig hyppige tilleggsdiagnoser" som "gjør det" spiller vel egentlig ingen rolle.

 

Dersom disse aspergerne bare er svindlere så vil jeg anbefale deg å kontakte nav, for da kan vi spare litt skattepenger. Kanskje sende dem på søppelplukkings så de ikke henger på DOL hele dagen? ;)

 

Sånn er nå den saken

Anonymous poster hash: 4148a...2be

[AnonymBruker]

Det finnes ingen mennesker som verken kan eller vil jobbe. Noe sånt, vel.

 

Men men.

 

For, når man ikke kan, så får man super-liddli' lyst, til å jobbe, vel.

 

Noe i den duren.

Anonymous poster hash: d85e7...dfc

[Gjest Gargamel]

Hvis noen ikke kan jobbe er det vel bare en fordel at de ikke vil jobbe.

[AnonymBruker]

Viss du er uenig i meg, så fortell meg gjerne hva slags symptomer på asperger som gør at en med asperger ikke vil kunne jobbe?

 

Over 60% har psykiske tilleggslidelser som angst og depresjon. Dette blir verre ved overbelastning av inntrykk og stress. Der har du en viktig grunn.

Anonymous poster hash: fc46d...18f

[AnonymBruker]

Hvis noen ikke kan jobbe er det vel bare en fordel at de ikke vil jobbe.

 

Det høres rimelig ut. Men hvis man ikke vil, hvordan vet man om man ikke kan?

Anonymous poster hash: d85e7...dfc

[fiskepuddings]

 

Det høres rimelig ut. Men hvis man ikke vil, hvordan vet man om man ikke kan?

 

 

Man må bare prøve det i praksis, vel.

[AnonymBruker]

Man må bare prøve det i praksis, vel.

 

Ja, får bare begynne å jobbe, da... så ser vi hvordan det barker i veg...

Anonymous poster hash: d85e7...dfc

[AnonymBruker]

 

Over 60% har psykiske tilleggslidelser som angst og depresjon. Dette blir verre ved overbelastning av inntrykk og stress. Der har du en viktig grunn.

Anonymous poster hash: fc46d...18f

 

Ja, men nå snakka vi ikke om de med tilleggsdiagnoser men om de med bare aspergers.

 

Jeg forstår godt at de med asperger og f.eks sosial angst kan ha vansker i en jobb. Jeg har nemlig asperger og angst selv, - og uten angsten hadde jeg klart å jobbe.

 

Det er klart at det finnes symptomer på asperger som gjør jobbing på spesifikke jobber vanskelig, men IKKE så vanskelig at en ikke klarer eller kan jobbe. Kanskje ikke 100% viss det er en slitsom jobb, men en vil altids kunne klare å jobbe litt.

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

[AnonymBruker]

 

Ja, men nå snakka vi ikke om de med tilleggsdiagnoser men om de med bare aspergers.

 

Jeg forstår godt at de med asperger og f.eks sosial angst kan ha vansker i en jobb. Jeg har nemlig asperger og angst selv, - og uten angsten hadde jeg klart å jobbe.

 

Det er klart at det finnes symptomer på asperger som gjør jobbing på spesifikke jobber vanskelig, men IKKE så vanskelig at en ikke klarer eller kan jobbe. Kanskje ikke 100% viss det er en slitsom jobb, men en vil altids kunne klare å jobbe litt.

 

 

Litt kunne sikkert mange klart å jobbe. Problemet er at man ikke er særlig attraktiv på arbeidsmarkedet. Når 90% står utenfor tyder det på at det ikke er lett. Dessuten er det en spekterlidelse. Du er kanskje lett "angrepet".

Anonymous poster hash: 77bf0...988

[Trine]

 

Dette er jeg uenig i. De fleste med asperger kan jobbe, - med mindre vedkommende har andre tilleggsdiagnoser, som f.eks sosial angst som gjør jobbing vanskelig.

 

Viss du er uenig i meg, så fortell meg gjerne hva slags symptomer på asperger som gør at en med asperger ikke vil kunne jobbe?

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

 

 

Det er mange likhetstegn mellom sosial angst og asperger, så om de fleste med asperger kan jobbe så kan også de med sosial angst det.

[NEC1234]

En person er lam fra livet og ned, og må bruke rullestol og trenger litt hjelp i hjemmet. Vedkommende har innvilget uføretrygd, og ikke en sjel tviler på at det er feil. Men likevel er det ingen grunn til at vedkommende ikke fungerer bra i hodet, og kan bruke fingrene på en datamaskin. Så det kan godt tenkes at vedkommende kunne gjort det kjempebra i arbeidslivet, under de rette forutsetningene, på tross av at vedkommende er lam fra livet og ned. Ja, det mange kaller verdens smarteste mann, Stephen Hawking,  har ALS - en veldig alvorlig sykdom som innebærer nesten totalt tap av muskelfunksjoner. Hans bidrag til vitenskapen er vesentlig.

 

Hva er det jeg sier med dette? Jo, jeg sier at den "vil ikke" og "kan ikke" - tankegangen er fordummende. Ethvert menneske KAN jobbe, hvis "jobb" kan være hva som helst. En alvorlig psykisk utviklingshemmet person kan fint jobbe, om man finner noe passende - hvis man f.eks. kunne tenke at det var en jobb å holde andre med selskap - ev. kan det også være en jobb å gi andre noe å jobbe med. Dette blir selvsagt helt urealistisk i forhold til arbeidslivet, men jeg bare prøver å sette på spissen at det man regner for å "kunne" jobbe, avhenger helt av hva slags jobb man da snakker om.

 

Hvis Erikson tenker på "kunne jobbe" i forbindelse med dagens arbeidsliv, så kan jeg bare si det at den jobben man kunne tenke at man kunne klare, sannsynligvis er opptatt, eller man bor på en helt annen kant av landet. Skal man nekte noen trygd fordi den ene jobben man faktisk kunne klare var opptatt? Poenget mitt: det hele avhenger av hva som er mulig i praksis, mtp. hva slags jobber som er tilgjengelige, og hvor mye penger som skal investeres i tilrettelegginger.

 

Det er i det hele tatt veldig problematisk å tenke "kan / kan ikke jobbe".

[AnonymBruker]

Det er mange likhetstegn mellom sosial angst og asperger, så om de fleste med asperger kan jobbe så kan også de med sosial angst det.

Nei. Sosial angst er faktisk noe helt annet. Og dessuten mye mer hemmende i en jobbhverdag.

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

[Trine]

 

Nei. Sosial angst er faktisk noe helt annet. Og dessuten mye mer hemmende i en jobbhverdag.

Anonymous poster hash: 5ac43...52a

 

 

Så hvorfor tror de så ofte at pasienten har sosial angst mens det viser seg etter mange timer behandling at de har asperger? Så, jo, det er mange likhetstrekk. Men jeg har aldri sagt at det er det samme. Jeg er ikke enig med deg i at sosial angst er mer hemmende i en jobbhverdag enn asperger. Hvorfor mener du det?

[AnonymBruker]

 

 Og dessuten mye mer hemmende i en jobbhverdag.

 

 

Det er det helt umulig å si så kategorisk.

Anonymous poster hash: fc46d...18f

[AnonymBruker]

 

Nei. Sosial angst er faktisk noe helt annet. Og dessuten mye mer hemmende i en jobbhverdag.

 

 

Det er bare å få seg en jobb hvor du kan jobbe alene det. Pluss du kan få behandling og bli kvitt sosial angst.

Anonymous poster hash: 21985...7a9

[AnonymBruker]

Min diagnose er mer alvorlig enn din, så.

 

Så sånn er det med det.

 

Men men.

Anonymous poster hash: d85e7...dfc