Trygdepenger fra NAV

[gråstein]

Syntes du det er pinlig å bare "få" penger fra NAV og ikke tjene dem selv?

[Bokormen123]

Syntes du det er pinlig å bare "få" penger fra NAV og ikke tjene dem selv?

Nei.
Jeg "får" penger fra NAV av en god grunn, og det er ikke noe jeg kan gjøre med dette selv.

[ISW]

Syntes du det er pinlig å bare "få" penger fra NAV og ikke tjene dem selv?

Vel, da du var i arbeid betalte du trygdeavgift. Se på det som en forsikringspremie.

Dessverre havnet du i den situasjon at du måtte ha penger utbetalt fra "forsikringsselskapet". Det er akkurat det samme. Du får neppe dårlig samvittighet ovenfor forsikringsselskapet hvis du har hatt innbrudd i leiligheten din og du må få erstatning?

[Trine]

Nei, jeg syns ikke det er pinlig, men det hadde vært lettere om jeg var frisk og kunne tjene mine egne penger. Jeg syns det er slitsomt når folk forteller om andre som "snylter". Det er noen som tror de vet bedre hvordan en person har det, enn personen selv. Det hadde nok vært lettere om jeg hadde manglet begge armene. Jeg liker ikke å si at jeg får penger fra NAV fordi folk da skal komme med masse "gode" ideer om hva jeg burde gjøre. Som om jeg ikke har tenkt på alle disse ideene selv.

[gråstein]

Vel, da du var i arbeid betalte du trygdeavgift. Se på det som en forsikringspremie.

Dessverre havnet du i den situasjon at du måtte ha penger utbetalt fra "forsikringsselskapet". Det er akkurat det samme. Du får neppe dårlig samvittighet ovenfor forsikringsselskapet hvis du har hatt innbrudd i leiligheten din og du må få erstatning?

Nei, det er jo en måte å se det på 

[AnonymBruker]

Det er noen som aldri har betalt skatt, har fått masse bortkastet universitetsutdannelse (dyrt å drive dette) og tilbrakt måneder på psykiatrisk sykehus (veldig dyrt å drive dette).

Anonymkode: 3899d...2a1

[ISW]

Det er noen som aldri har betalt skatt, har fått masse bortkastet universitetsutdannelse (dyrt å drive dette) og tilbrakt måneder på psykiatrisk sykehus (veldig dyrt å drive dette).

Anonymkode: 3899d...2a1

Men det er jo ingen som planlegger eller ønsker seg å bli psykisk syk? Det er ikke sånn at man kan tenke "jeg bør ikke studere, for jeg kommer sikkert til å bli syk en eller annen gang".

Norge er heldigvis et velferdssamfunn og jeg er glad for at det finnes et sikkerhetsnett for de som uheldigvis rammes av sykdom. Skjønner at noen får dårlig samvittighet for det, men det er jo virkelig ikke noe man kan noe for selv.

[AnonymBruker]

Men det er jo ingen som planlegger eller ønsker seg å bli psykisk syk? Det er ikke sånn at man kan tenke "jeg bør ikke studere, for jeg kommer sikkert til å bli syk en eller annen gang".

Norge er heldigvis et velferdssamfunn og jeg er glad for at det finnes et sikkerhetsnett for de som uheldigvis rammes av sykdom. Skjønner at noen får dårlig samvittighet for det, men det er jo virkelig ikke noe man kan noe for selv.

Det er ikke så enkelt (som det).

Anonymkode: 3899d...2a1

[frosken]

Det er ikke så enkelt (som det).

Anonymkode: 3899d...2a1

Jeg tenker at det både er så enkelt - og ikke er det. Jeg ønsker ikke at mennesker som ikke har mulighet til å være i jobb skal ha dårlig samvittighet for at de mottar trygd, - det er dette vi har et trygdesystem for. Men jeg er overbevist om at en av grunnene til at mange kverner mye rundt dette med om de burde eller ikke burde få trygd, er en erkjennelse av at under mer ideelle forhold så ville de sannsynligvis kunne klart å jobbe noe. Problemet er bare at disse små, tilrettelagte jobbene stort sett ikke finnes, og da blir det en enten-eller løsning fra nav sin side, nemlig trygd. Jeg synes det er mer påfallende når enkelte personer hevder at de har null restarbeidsevne, - da det er svært få som virkelig har null restarbeidsevne gitt tilrettelagt arbeidsplass.

 

[AnonymBruker]

Jeg tenker at det både er så enkelt - og ikke er det. Jeg ønsker ikke at mennesker som ikke har mulighet til å være i jobb skal ha dårlig samvittighet for at de mottar trygd, - det er dette vi har et trygdesystem for. Men jeg er overbevist om at en av grunnene til at mange kverner mye rundt dette med om de burde eller ikke burde få trygd, er en erkjennelse av at under mer ideelle forhold så ville de sannsynligvis kunne klart å jobbe noe. Problemet er bare at disse små, tilrettelagte jobbene stort sett ikke finnes, og da blir det en enten-eller løsning fra nav sin side, nemlig trygd. Jeg synes det er mer påfallende når enkelte personer hevder at de har null restarbeidsevne, - da det er svært få som virkelig har null restarbeidsevne gitt tilrettelagt arbeidsplass.

 

Jeg tror jeg kunne jobbet normal mengde. I Norge jobber man bare 20% av et år, det er ikke så mye. Men jeg vet ikke hva det skulle vært. Når man er i midten av livet og ikke har noen som helst kvalifikasjoner, annet enn ting som kan sammenlignes med å løse kryssord.

Anonymkode: 3899d...2a1

[ISW]

Jeg tenker at det både er så enkelt - og ikke er det. Jeg ønsker ikke at mennesker som ikke har mulighet til å være i jobb skal ha dårlig samvittighet for at de mottar trygd, - det er dette vi har et trygdesystem for. Men jeg er overbevist om at en av grunnene til at mange kverner mye rundt dette med om de burde eller ikke burde få trygd, er en erkjennelse av at under mer ideelle forhold så ville de sannsynligvis kunne klart å jobbe noe. Problemet er bare at disse små, tilrettelagte jobbene stort sett ikke finnes, og da blir det en enten-eller løsning fra nav sin side, nemlig trygd. Jeg synes det er mer påfallende når enkelte personer hevder at de har null restarbeidsevne, - da det er svært få som virkelig har null restarbeidsevne gitt tilrettelagt arbeidsplass.

 

Jeg hadde et interessant tilfelle på jobb i dag som NAV burde lært litt av.

Det var snakk om en som skulle reise på ferie og som ga beskjed vel sent (hadde bestilt tur og fortalte "jeg blir borte i neste uke"). Dette ble håndtert ved at vedkommendes nærmeste leder godkjente ferien, men ga samtidig vedkommende en skikkelig lekse om at dette virkelig ikke var måten å gjøre det på. Jeg foreslo at man burde være konsekvent, enten la være å innvilge ferie, eller rett og slett bare ønske vedkommende god ferie og god tur og si at "det fikser vi".

Litt på samme måte synes jeg NAV bør operere. For de som har krav på ytelser fra NAV burde prosessen være enklest mulig, og de som ikke har krav på ytelser burde på samme måte få et enkelt og greit avslag. Slik det er nå oppleves det nærmest som om det skal være mest mulig komplisert å få hjelp, som om det skal ha en slags avskrekkende effekt for brukeren. Det er ikke sikkert det er intensjonen, men det er etter min mening unødig komplisert og fremstår for mange som en kamp mot systemet. Det skaper misnøye.

[AnonymBruker]

Jeg hadde et interessant tilfelle på jobb i dag som NAV burde lært litt av.

Det var snakk om en som skulle reise på ferie og som ga beskjed vel sent (hadde bestilt tur og fortalte "jeg blir borte i neste uke"). Dette ble håndtert ved at vedkommendes nærmeste leder godkjente ferien, men ga samtidig vedkommende en skikkelig lekse om at dette virkelig ikke var måten å gjøre det på. Jeg foreslo at man burde være konsekvent, enten la være å innvilge ferie, eller rett og slett bare ønske vedkommende god ferie og god tur og si at "det fikser vi".

Litt på samme måte synes jeg NAV bør operere. For de som har krav på ytelser fra NAV burde prosessen være enklest mulig, og de som ikke har krav på ytelser burde på samme måte få et enkelt og greit avslag. Slik det er nå oppleves det nærmest som om det skal være mest mulig komplisert å få hjelp, som om det skal ha en slags avskrekkende effekt for brukeren. Det er ikke sikkert det er intensjonen, men det er etter min mening unødig komplisert og fremstår for mange som en kamp mot systemet. Det skaper misnøye.

Skjønner ikke hva du mener nå, spesielt med "kamp mot systemet". AAP er ikke "ventepenger"; meningen er at man skal rehabiliteres slik at man kan forsørge seg selv, eller at det skal være en skikkelig sjekk på om man ikke kan det (slik at man får uføretrygd). Om det fungerer bra er nå en annen sak, men hva slags alternativ ser du fore deg?

Anonymkode: 3899d...2a1

[AnonymBruker]

Mange er misfornøyde med NAV, og kommer trekkende med advokater for å få innvilgelser, selv om de ikke er villige til å prøve attføring. Det tenker jeg mitt om.

Anonymkode: 3899d...2a1

[ISW]

Skjønner ikke hva du mener nå, spesielt med "kamp mot systemet". AAP er ikke "ventepenger"; meningen er at man skal rehabiliteres slik at man kan forsørge seg selv, eller at det skal være en skikkelig sjekk på om man ikke kan det (slik at man får uføretrygd). Om det fungerer bra er nå en annen sak, men hva slags alternativ ser du fore deg?

Anonymkode: 3899d...2a1

Jeg synes konseptet AAP er tullete. Ville heller ønsket meg en lengre sykmeldingsperiode, etterfulgt av uførestønad som ble fortløpende vurdert.

[AnonymBruker]

Jeg synes konseptet AAP er tullete. Ville heller ønsket meg en lengre sykmeldingsperiode, etterfulgt av uførestønad som ble fortløpende vurdert.

Siden jeg aldri har hatt noe som helst å sykemelde seg fra, da skulle jeg vel rett på uføre da? Som liksom er den ideelle løsningen for alle, sitte der som en zombie og oppleve seg som en parasitt.

Anonymkode: 3899d...2a1

[Inner self]

Jeg har ikke dårlig samvittighet, men jeg har ikke lyst til å gå rundt å bære ett skilt som sier jeg er ufør heller. Fordomsfulle folk finnes det mange av. Men med f 20 så har man ofte ikke så mange venner heller, så man slipper å bære ett skilt der det står ufør.

[AnonymBruker]

Jeg har ikke dårlig samvittighet, men jeg har ikke lyst til å gå rundt å bære ett skilt som sier jeg er ufør heller. Fordomsfulle folk finnes det mange av. Men med f 20 så har man ofte ikke så mange venner heller, så man slipper å bære ett skilt der det står ufør.

Du er heldig som bor i storbyen.

Anonymkode: 3899d...2a1

[Inner self]

Du er heldig som bor i storbyen.

Anonymkode: 3899d...2a1

Ja, det er nok mer gjennomsiktelig på bygda. Her vet knapt naboen hva jeg bruker dagene til.

[Madelenemie]

Syntes du det er pinlig å bare "få" penger fra NAV og ikke tjene dem selv?

Nei,

Ikke pinlig, men irriterende.

Jeg er en blanding mellom irritert på meg selv, og oppgitt og "hvis jeg tenker meg godt om, inni mellom litt lei meg" for det.(heldigvis glemmer jeg det fort, bare fokus på noe annet så glemt)

Så henter fornuften meg inn, og flertallets oppfatning, at jeg fortjener det og trenger det og derfor er det ikke pinlig.

Men det stopper ikke min egen irritasjon på meg selv, men irritasjon er lettere enn lei seg mener jeg.

Imidlertid kunne jeg vært i jobb, om arbeidslivet la litt bedre til rette for mennesker med autisme, altså litt mer anledning for skjerming, litt mindre press på det sosiale, på gruppearbeide, samarbeide, endeløøs og formålsløs skravling til enhver tid og uten mening og grunn! (dette ville nok kommet mange til gode feks alle de introverte)

 

[PNG]

Nei,

Ikke pinlig, men irriterende.

Jeg er en blanding mellom irritert på meg selv, og oppgitt og "hvis jeg tenker meg godt om, inni mellom litt lei meg" for det.(heldigvis glemmer jeg det fort, bare fokus på noe annet så glemt)

Så henter fornuften meg inn, og flertallets oppfatning, at jeg fortjener det og trenger det og derfor er det ikke pinlig.

Men det stopper ikke min egen irritasjon på meg selv, men irritasjon er lettere enn lei seg mener jeg.

Imidlertid kunne jeg vært i jobb, om arbeidslivet la litt bedre til rette for mennesker med autisme, altså litt mer anledning for skjerming, litt mindre press på det sosiale, på gruppearbeide, samarbeide, endeløøs og formålsløs skravling til enhver tid og uten mening og grunn! (dette ville nok kommet mange til gode feks alle de introverte)

 

Tror det er en god grunn til at det er mye sosialt i mange jobber... i mange yrker kreves det samarbeid. Ikke fordi det bare er lagt opp slik, men pga. hva yrket består av.