Ekspertsvar Uttrykke takknemlighet...

[umakenverdt]

Tenk om det hadde gått an å fjerne alle "spor" etter seg, at man kunne fjernet seg selv fra minnet til alle mennesker man har møtt. At man kunne slettet alt og dermed på en enkel måte takket for seg.

[PNG]

12 hours ago, umakenverdt said:

Ok, men da er det vel ganske mange i dag som er ganske narsissistiske... Men det kan vel være man er mer frustrert og oppgitt over alt og alle, enn narsissistisk. Nå snakker jeg uten å sjekke videre, men ligger det ikke også i å være narsisstistisk at man skal synes man selv er helt fantastisk og bedre enn alle andre. Er ikke det å være opptatt av hvordan man fremstår mer selvopptatt enn narsissistisk? 

Tror det går på at man ønsker å fremstå som "perfekt", fordi man ikke har noe "stabilt" selvbilde. Liksom forsøker å skape et bra selvbilde. Men for andre fremstår det nok at man faktisk tror man er perfekt.

[umakenverdt]

4 timer siden, PNG skrev:

Tror det går på at man ønsker å fremstå som "perfekt", fordi man ikke har noe "stabilt" selvbilde. Liksom forsøker å skape et bra selvbilde. Men for andre fremstår det nok at man faktisk tror man er perfekt.

Min helt personlige oppfatning har vært at dersom dette er noe som skjer bevisst, det at man ønsker å fremstå perfekt fordi man ikke har noe stabilt selvbilde, så er ikke det å være narsissistisk. Hvis man er veldig narsissistisk tror jeg man faktisk selv oppfatter seg selv som så fantastisk, selv om det kanskje kan være noen ubevisste slike mekanismer som du skriver..

Men det kan selvsagt hende at jeg har helt feil oppfatning av dette, dette kan jeg ikke mye om

[PNG]

4 hours ago, umakenverdt said:

Min helt personlige oppfatning har vært at dersom dette er noe som skjer bevisst, det at man ønsker å fremstå perfekt fordi man ikke har noe stabilt selvbilde, så er ikke det å være narsissistisk. Hvis man er veldig narsissistisk tror jeg man faktisk selv oppfatter seg selv som så fantastisk, selv om det kanskje kan være noen ubevisste slike mekanismer som du skriver..

Men det kan selvsagt hende at jeg har helt feil oppfatning av dette, dette kan jeg ikke mye om

Det blir vel noe man delvis tror på, men det er et sårbart selvbilde, fordi det er en "løgn". Hvis narsissisten opplever avkreftelser på dette grandiose selvbilde, kan han forsvare dette selvbildet med nebb og klør. En person med et sunt, normalt høyt selvbilde ville følt seg trygg, og ikke reagert noe dårlig på kritikk, vedkommende vil da være en ressurs, fordi det er ganske konstruktivt å ha selvsikkerhet.

Det er vel en slags forsvarsmekanisme, det å danne seg slike grandiose selvbilder. Man forsvarer seg med dette selvbildet mot "sannheten", som er en vond sannhet. Man "fortrenger" sannheten.

Det å få slike grandiose selvbilder kan også være en psykose, men da er det så overdrevet at det er helt umulig. F.eks. at man skal redde menneskeheten. Og det er en annen årsak enn når problemet ligger i personligheten.

Men nå er ikke jeg psykolog da.

[umakenverdt]

1 time siden, PNG skrev:

Det blir vel noe man delvis tror på, men det er et sårbart selvbilde, fordi det er en "løgn". Hvis narsissisten opplever avkreftelser på dette grandiose selvbilde, kan han forsvare dette selvbildet med nebb og klør. En person med et sunt, normalt høyt selvbilde ville følt seg trygg, og ikke reagert noe dårlig på kritikk, vedkommende vil da være en ressurs, fordi det er ganske konstruktivt å ha selvsikkerhet.

Det er vel en slags forsvarsmekanisme, det å danne seg slike grandiose selvbilder. Man forsvarer seg med dette selvbildet mot "sannheten", som er en vond sannhet. Man "fortrenger" sannheten.

Det å få slike grandiose selvbilder kan også være en psykose, men da er det så overdrevet at det er helt umulig. F.eks. at man skal redde menneskeheten. Og det er en annen årsak enn når problemet ligger i personligheten.

Men nå er ikke jeg psykolog da.

Jeg kan være enig i det du skriver her. Likevel tror jeg det er en relativt stor indre forskjell på der man delvis tror på dette, eller overhodet ikke tror på det, men fremstiller seg slik utad. Hvis man ikke tror på det, bare prøver å fremstå som man har et grandiost selvbilde eller er perfekt ville ikke jeg sett på personen som særlig narsissistisk. 

[PNG]

12 minutes ago, umakenverdt said:

Jeg kan være enig i det du skriver her. Likevel tror jeg det er en relativt stor indre forskjell på der man delvis tror på dette, eller overhodet ikke tror på det, men fremstiller seg slik utad. Hvis man ikke tror på det, bare prøver å fremstå som man har et grandiost selvbilde eller er perfekt ville ikke jeg sett på personen som særlig narsissistisk. 

Det er flere krav til å kvalifisere for narsissistisk personlighetsforstyrrelse, det jeg mener er at det er narsissistiske trekk. Som alle har mer eller mindre av.

[umakenverdt]

5 minutter siden, PNG skrev:

Det er flere krav til å kvalifisere for narsissistisk personlighetsforstyrrelse, det jeg mener er at det er narsissistiske trekk. Som alle har mer eller mindre av.

Ja, jeg skjønner det  Kanskje jeg har et helt feil bilde av hva det er å være narsissistisk, men jeg tror deg ikke helt på at du ikke vil ha hjelp fordi du er for narsissistisk til det. Jeg mener ikke å være frekk, men det er i alle fall ikke slik jeg oppfatter deg.

[PNG]

1 minute ago, umakenverdt said:

Ja, jeg skjønner det  Kanskje jeg har et helt feil bilde av hva det er å være narsissistisk, men jeg tror deg ikke helt på at du ikke vil ha hjelp fordi du er for narsissistisk til det. Jeg mener ikke å være frekk, men det er i alle fall ikke slik jeg oppfatter deg.

Mener bare at jeg ikke vil vise svakheter og slikt. Ikke vil vise at jeg kunne hatt godt av hjelp. Det er noe med hvordan man ser på mennesker generelt, om man bedømmer etter ytre ting som prestasjoner og lignende. Det er veldig grunnt. Man ser på seg selv som man ser på andre. Hvis man bedømmer andre etter ting som prestasjoner, så bedømmer man også seg selv slik. Og da kommer ikke jeg godt ut. Jeg mener dette er narsissistiske trekk. Man reagerer med skam i stedet for stolthet, når det ytre ikke er bra. Hadde mitt ytre vært bra, hadde jeg vært stolt. Dette er overt og covert narsissisme.

[umakenverdt]

1 minutt siden, PNG skrev:

Mener bare at jeg ikke vil vise svakheter og slikt. Ikke vil vise at jeg kunne hatt godt av hjelp. Det er noe med hvordan man ser på mennesker generelt, om man bedømmer etter ytre ting som prestasjoner og lignende. Det er veldig grunnt. Man ser på seg selv som man ser på andre. Hvis man bedømmer andre etter ting som prestasjoner, så bedømmer man også seg selv slik. Og da kommer ikke jeg godt ut. Jeg mener dette er narsissistiske trekk. Man reagerer med skam i stedet for stolthet, når det ytre ikke er bra. Hadde mitt ytre vært bra, hadde jeg vært stolt. Dette er overt og covert narsissisme.

Slik jeg ser det er dette fryktelig langt fra å være narsissistiske trekk, det er det i alle fall i mitt hode. Å klare å leve i dette samfunnet uten å bedømme seg selv ut fra ytre ting vil vel være en stor prestasjon i seg selv, hvordan vet du at dette er en del av personlighetstrekk? 

Det å reagere med skam når det ytre ikke er bra, kjenner jeg meg veldig igjen i, men jeg klarer ikke helt å koble dette til å være narsissistisk, beklager.

Du sier at dersom ditt ytre hadde vært bra, hadde du vært stolt. Har du kjent på dette, eller er det noe du tror? Man kan fint kjenne på skam når det ytre er dårlig, men ikke med stolthet når det er bra...

[PNG]

7 minutes ago, umakenverdt said:

Slik jeg ser det er dette fryktelig langt fra å være narsissistiske trekk, det er det i alle fall i mitt hode. Å klare å leve i dette samfunnet uten å bedømme seg selv ut fra ytre ting vil vel være en stor prestasjon i seg selv, hvordan vet du at dette er en del av personlighetstrekk? 

Det å reagere med skam når det ytre ikke er bra, kjenner jeg meg veldig igjen i, men jeg klarer ikke helt å koble dette til å være narsissistisk, beklager.

Du sier at dersom ditt ytre hadde vært bra, hadde du vært stolt. Har du kjent på dette, eller er det noe du tror? Man kan fint kjenne på skam når det ytre er dårlig, men ikke med stolthet når det er bra...

Det jeg mener, er at disse egenskapene/trekkene hører til under det som har med narsissisme å gjøre. Men alle er sånn, mer eller mindre. Noen mer enn andre. Det har vært snakk om narsissisme i forhold til Facebook - du er sikkert kjent med hvor flinke noen er til å pleie "fasaden" der...

Jeg har ofte fantasier om at jeg er veldig "bra", og da føler jeg meg bra, men oftere har jeg fantasier om at jeg er "dårlig", da føler jeg meg ikke bra. Så det er et problem med selvbildet mitt, men det er kanskje mer korrekt å si at det er ustabilt selvbilde. I såfall er det vel i borderline symptomatologi. Men det er endel som ligner ved disse personlighetsforstyrrelsene. Begge ligger i "clusted B", "dramatiske personlighetsforstyrrelser".

Men, jeg vet ikke jeg. Driver konstant med å lage meg teorier på alt mulig. Så føles det riktig, men ikke om litt, da blir det forkastet. Og sånn går nå dagene.

[umakenverdt]

4 minutter siden, PNG skrev:

Det jeg mener, er at disse egenskapene/trekkene hører til under det som har med narsissisme å gjøre. Men alle er sånn, mer eller mindre. Noen mer enn andre. Det har vært snakk om narsissisme i forhold til Facebook - du er sikkert kjent med hvor flinke noen er til å pleie "fasaden" der...

Jeg har ofte fantasier om at jeg er veldig "bra", og da føler jeg meg bra, men oftere har jeg fantasier om at jeg er "dårlig", da føler jeg meg ikke bra. Så det er et problem med selvbildet mitt, men det er kanskje mer korrekt å si at det er ustabilt selvbilde. I såfall er det vel i borderline symptomatologi. Men det er endel som ligner ved disse personlighetsforstyrrelsene. Begge ligger i "clusted B", "dramatiske personlighetsforstyrrelser".

Men, jeg vet ikke jeg. Driver konstant med å lage meg teorier på alt mulig. Så føles det riktig, men ikke om litt, da blir det forkastet. Og sånn går nå dagene.

Slik jeg oppfatter det er det mer naturlig å kalle det ustabilt selvbilde enn narsissisme. Jeg har ikke sett på det med facebook som narsissisme. Men nå kjenner jeg ganske få mennesker, så hva vet vel jeg...

 Hva omfatter det å være veldig bra da, hva innebærer det? I perioder kan det virke som man har noen svar, men så forsvinner de igjen. Kanskje alt rett og slett er relativt...

 

[PNG]

4 minutes ago, umakenverdt said:

Slik jeg oppfatter det er det mer naturlig å kalle det ustabilt selvbilde enn narsissisme. Jeg har ikke sett på det med facebook som narsissisme. Men nå kjenner jeg ganske få mennesker, så hva vet vel jeg...

 Hva omfatter det å være veldig bra da, hva innebærer det? I perioder kan det virke som man har noen svar, men så forsvinner de igjen. Kanskje alt rett og slett er relativt...

Ja det er nok ustabilt.

Jeg tror ikke mange på Facebook har narsissistisk personlighetsforstyrrelse, det jeg mener er at det der med å "leve i fasaden" er noe i retning narsissisme. Men vet ikke jeg heller.

Veldig bra, nei det er sikkert varierende fra person til person, jeg tenker på ting som f.eks. intelligent. Noen ganger fantaserer jeg om at folk sier ting som at jeg er veldig smart, men var uheldig som ble psyk.

Ja, du kjenner til det du og ja. Nei jeg finner aldri noe stabilt svar, om man kan kalle det det.

[umakenverdt]

4 minutter siden, PNG skrev:

Ja det er nok ustabilt.

Jeg tror ikke mange på Facebook har narsissistisk personlighetsforstyrrelse, det jeg mener er at det der med å "leve i fasaden" er noe i retning narsissisme. Men vet ikke jeg heller.

Veldig bra, nei det er sikkert varierende fra person til person, jeg tenker på ting som f.eks. intelligent. Noen ganger fantaserer jeg om at folk sier ting som at jeg er veldig smart, men var uheldig som ble psyk.

Ja, du kjenner til det du og ja. Nei jeg finner aldri noe stabilt svar, om man kan kalle det det.

Hm, det kan godt hende, men i mitt hode er det av betydning hvorfor mennesker lever i fasaden, for hvorvidt det er noe i nærheten av narsissisme. 

Og du føler deg bra når du fantaserer om dette? Hvordan opplever du det når folk sier at du virker smart da(i virkeligheten)? Mennesker er vel uheldige som blir (p)syke. 

Det spørs jo om det finnes noe stabilt svar på noe... Jeg er redd det oppleves som jeg lyver til tider( også for meg selv) fordi jeg ikke finner noe stabilt svar. Hvordan jeg opplever meg selv og verden varierer voldsomt i perioder. 

[PNG]

15 minutes ago, umakenverdt said:

Hm, det kan godt hende, men i mitt hode er det av betydning hvorfor mennesker lever i fasaden, for hvorvidt det er noe i nærheten av narsissisme. 

Og du føler deg bra når du fantaserer om dette? Hvordan opplever du det når folk sier at du virker smart da(i virkeligheten)? Mennesker er vel uheldige som blir (p)syke. 

Det spørs jo om det finnes noe stabilt svar på noe... Jeg er redd det oppleves som jeg lyver til tider( også for meg selv) fordi jeg ikke finner noe stabilt svar. Hvordan jeg opplever meg selv og verden varierer voldsomt i perioder. 

Kanskje det er sånn. Jeg vet egentlig ikke. Jeg er ikke psykolog.

Ja, føler meg bedre ja. Nei det er ingen som sier det. Er ingen som gir noe "ros". Men jeg bryr meg ikke noe om det, det er bare følsomt uansett.

Jeg tror mange mennesker har et noenlunde stabilt syn på de grunnleggende tingene.

[umakenverdt]

3 minutter siden, PNG skrev:

Kanskje det er sånn. Jeg vet egentlig ikke. Jeg er ikke psykolog.

Ja, føler meg bedre ja. Nei det er ingen som sier det. Er ingen som gir noe "ros". Men jeg bryr meg ikke noe om det, det er bare følsomt uansett.

Jeg tror mange mennesker har et noenlunde stabilt syn på de grunnleggende tingene.

Da må du snakke med flere mennesker! Du er da en interessant person å skrive med, og du har mange tankevekkende vinklinger. Var det ikke du som skrev et innlegg en av de siste dagene som mange syntes var klokt og tankevekkende? Hvis det får deg til å føle deg bedre å fantasere om at andre sier det, må du vel også ønske at de faktisk skal mene det om deg? 

Jeg vet ikke om mange har et noenlunde stabilt syn på de grunnleggende tingene, men jeg kan i såfall ikke skjønne hvordan man klarer det. Hvordan klarer man å holde på en forklaring, når den gang på gang forsvinner. Det blir som å prøve å holde vann i hendene, hver eneste gang forsvinner det igjen... 

 

[PNG]

12 minutes ago, umakenverdt said:

Da må du snakke med flere mennesker! Du er da en interessant person å skrive med, og du har mange tankevekkende vinklinger. Var det ikke du som skrev et innlegg en av de siste dagene som mange syntes var klokt og tankevekkende? Hvis det får deg til å føle deg bedre å fantasere om at andre sier det, må du vel også ønske at de faktisk skal mene det om deg? 

Jeg vet ikke om mange har et noenlunde stabilt syn på de grunnleggende tingene, men jeg kan i såfall ikke skjønne hvordan man klarer det. Hvordan klarer man å holde på en forklaring, når den gang på gang forsvinner. Det blir som å prøve å holde vann i hendene, hver eneste gang forsvinner det igjen... 

Problemet er nok i all hovedsak ikke dem, men meg. Som liksom "melder meg ut" / "isolerer" meg. Sånn er nok det. Men ja, kanskje det hadde vært ok å ha normale relasjoner til andre.

Ja, know how it feels. Lurer på hva dette kommer av. Det er jo ikke alle med psykiske problemer som har det sånn, er mitt inntrykk i alle fall.

[umakenverdt]

12 minutter siden, PNG skrev:

Problemet er nok i all hovedsak ikke dem, men meg. Som liksom "melder meg ut" / "isolerer" meg. Sånn er nok det. Men ja, kanskje det hadde vært ok å ha normale relasjoner til andre.

Ja, know how it feels. Lurer på hva dette kommer av. Det er jo ikke alle med psykiske problemer som har det sånn, er mitt inntrykk i alle fall.

Synes det er trist at du isolerer deg og melder deg ut  Tror det er mange som hadde satt pris på å kommunisere meg deg. Jeg er selv veldig dårlig på det sosiale, men har vel noen ganske normale relasjoner til enkelte... Selv om møter med andre er skremmende når jeg ikke klarer å være noe ok, så gir det noe likevel synes jeg. 

En dårlig blanding av å være for klok til å ikke stille spørsmål, men for dum til å forstå noe som helst, kanskje. Jeg aner virkelig ikke. Eller kanskje det er et personlighetstrekk det også... 

[PNG]

31 minutes ago, umakenverdt said:

Synes det er trist at du isolerer deg og melder deg ut  Tror det er mange som hadde satt pris på å kommunisere meg deg. Jeg er selv veldig dårlig på det sosiale, men har vel noen ganske normale relasjoner til enkelte... Selv om møter med andre er skremmende når jeg ikke klarer å være noe ok, så gir det noe likevel synes jeg. 

En dårlig blanding av å være for klok til å ikke stille spørsmål, men for dum til å forstå noe som helst, kanskje. Jeg aner virkelig ikke. Eller kanskje det er et personlighetstrekk det også... 

De (få) relasjonene jeg har er ikke sånn kranglete eller noe, men jeg sier ingenting om meg selv, og jeg lyver når jeg sier det ikke er noen problemer, og blir reservert og/eller hissig om noen snakker personlig.

Jeg vet ikke hva det er. Men det innebærer jo at man ikke vet hva det er. I alle fall i lengden.

[umakenverdt]

13 minutter siden, PNG skrev:

De (få) relasjonene jeg har er ikke sånn kranglete eller noe, men jeg sier ingenting om meg selv, og jeg lyver når jeg sier det ikke er noen problemer, og blir reservert og/eller hissig om noen snakker personlig.

Jeg vet ikke hva det er. Men det innebærer jo at man ikke vet hva det er. I alle fall i lengden.

Skam bringer med seg mye annet vondt også...

Når man ikke vet hva det er, eller forstår i lengden blir det vanskeligere å vite hva man skal gjøre. 

Men nå vet jeg i alle fall hva jeg skal gjøre; legge meg  God natt.

[PNG]

14 hours ago, umakenverdt said:

Skam bringer med seg mye annet vondt også...

Når man ikke vet hva det er, eller forstår i lengden blir det vanskeligere å vite hva man skal gjøre. 

Men nå vet jeg i alle fall hva jeg skal gjøre; legge meg  God natt.

moterPrøysen var inne på noe med å slutte med introspeksjon, og begynne så smått å endre vaner. Men det er vel noe jeg prøver på.