Ekspertsvar 450 mg efexor depot

[AnonymBruker]

Hver gang jeg går i apoteket og skal hente Efexor, spør de om det stemmer med så høy dose som står i beskjeden fra legen. Jeg må jo si som sant er, at dersom legen har ment det, stemmer det nok.

Jeg var på en medisinsk sengepost i forbindelse med en operasjon og legene var sjokkert over hvor høy dosen var. De spurte meg flere ganger etter hverandre om jeg virkelig sto på det og tble enda mere sjokka over at jeg tok de i depot. Ja, sa jeg. Fastlegen skrev ut det. 

Nylig byttet jeg fastlege etter at jeg flyttet. Igjen får jeg samme spm. Står du virkelig på 450 mg efexor??

 

Er 450 mg veldig mye? Er det noe anderledes med depot og vanlige tabletter?

Anonymkode: daba8...cd7

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hver gang jeg går i apoteket og skal hente Efexor, spør de om det stemmer med så høy dose som står i beskjeden fra legen. Jeg må jo si som sant er, at dersom legen har ment det, stemmer det nok.

Jeg var på en medisinsk sengepost i forbindelse med en operasjon og legene var sjokkert over hvor høy dosen var. De spurte meg flere ganger etter hverandre om jeg virkelig sto på det og tble enda mere sjokka over at jeg tok de i depot. Ja, sa jeg. Fastlegen skrev ut det. 

Nylig byttet jeg fastlege etter at jeg flyttet. Igjen får jeg samme spm. Står du virkelig på 450 mg efexor??

 

Er 450 mg veldig mye? Er det noe anderledes med depot og vanlige tabletter?

Anonymkode: daba8...cd7

Det spørs vel om hvilken diagnose det er. For ocd skal dosen være større enn ved vanlig depresjon. Om NHD skal svare bør du nok skrive diagnose. 

Anonymkode: d84da...56e

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det spørs vel om hvilken diagnose det er. For ocd skal dosen være større enn ved vanlig depresjon. Om NHD skal svare bør du nok skrive diagnose. 

Anonymkode: d84da...56e

Jeg har ikke lyst å oppgi diagnose.

Jeg kan spørre på en annen måte; Hvor stor er max-dosen for Efexor generelt? Det må jo finnes en grense ett sted. 

Anonymkode: daba8...cd7

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Felleskatalogen oppgir "maxdoser" for ulike medisiner. Dette et veiledende tall. Når en går ut over dette, skal legen være spesielt oppmerksom. Den oppgitte "maxdosen" i Felleskatalogen er 375 mg for Efexor (depot).

Ca 5% av befolkningen trenger høyere dose enn "maxdosen". Det burde alle leger vite. Men det er "etter læreboken" at en spør en ekstra gang når pasienter forteller om en dose som er "uvanlig".

Forøvrig er det serumkonsentrasjonen som er det viktige og ikke hvor mange mg en putter inn i munnen. Noen trenger som nevnt høyere dose for å få korrekt serumkonsentrasjon. Det kan bl.a. skyldes dårligere opptak og/eller raskere nedbryting. Det finnes således ingen maxdose for det en putter inn i munnen. Det kan kanskje finnes en maxgrense for serumkonsentrasjon, men igjen er det klinikken (hvordan det gir seg utslag i praksis) og effekt og bivirkninger som avgjør hva som er maxdose. For Efexor er det ingen forskjell på doseringen enten en gir vanlige tabletter eller depottabletter.

 

[AnonymBruker]

1 time siden, Nils Håvard Dahl, psykiater skrev:

Felleskatalogen oppgir "maxdoser" for ulike medisiner. Dette et veiledende tall. Når en går ut over dette, skal legen være spesielt oppmerksom. Den oppgitte "maxdosen" i Felleskatalogen er 375 mg for Efexor (depot).

Ca 5% av befolkningen trenger høyere dose enn "maxdosen". Det burde alle leger vite. Men det er "etter læreboken" at en spør en ekstra gang når pasienter forteller om en dose som er "uvanlig".

Forøvrig er det serumkonsentrasjonen som er det viktige og ikke hvor mange mg en putter inn i munnen. Noen trenger som nevnt høyere dose for å få korrekt serumkonsentrasjon. Det kan bl.a. skyldes dårligere opptak og/eller raskere nedbryting. Det finnes således ingen maxdose for det en putter inn i munnen. Det kan kanskje finnes en maxgrense for serumkonsentrasjon, men igjen er det klinikken (hvordan det gir seg utslag i praksis) og effekt og bivirkninger som avgjør hva som er maxdose. For Efexor er det ingen forskjell på doseringen enten en gir vanlige tabletter eller depottabletter.

 

Gjelder dette på alle medikamenter?

Bør jeg be om et serumspeil når det ikke er blitt gjort etter øking av dosen? Det er 3 år siden jeg skrudde opp fra 300-450 mg.

 

Anonymkode: daba8...cd7

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Hvis du har det bra på denne dosen (god effekt, akseptable bivirkninger), trenger du ikke måle serumkonsentrasjon for din del.

Jeg anbefaler imidlertid alle leger som doserer ut over Felleskatalogens maxdose å måle serumkonsentrasjon for sin egen del (dokumentasjon juridisk). Mange flere pasienter ville blitt hjulpet om legene var flinkere til dosere etter klinisk effekt enn etter Felleskatalogens anbefalinger.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Nils Håvard Dahl, psykiater skrev:

Hvis du har det bra på denne dosen (god effekt, akseptable bivirkninger), trenger du ikke måle serumkonsentrasjon for din del.

Jeg anbefaler imidlertid alle leger som doserer ut over Felleskatalogens maxdose å måle serumkonsentrasjon for sin egen del (dokumentasjon juridisk). Mange flere pasienter ville blitt hjulpet om legene var flinkere til dosere etter klinisk effekt enn etter Felleskatalogens anbefalinger.

Den anbefalingen håper jeg mange leger får med seg. Ikke bare er det snakk om menneskers ve og vel som kunne vært forbedret, men samfunnet som sådan. For å strekke det langt, kunne jeg bidratt fremfor å måtte ta imot/stå å se på. Man sier at pasienter har ansvar for egen helse, men ingen er vel født med kunnskap om serumspeil. ;-)

 

Takker!

 

 

Anonymkode: daba8...cd7

[ISW]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Den anbefalingen håper jeg mange leger får med seg. Ikke bare er det snakk om menneskers ve og vel som kunne vært forbedret, men samfunnet som sådan. For å strekke det langt, kunne jeg bidratt fremfor å måtte ta imot/stå å se på. Man sier at pasienter har ansvar for egen helse, men ingen er vel født med kunnskap om serumspeil. ;-)

 

Takker!

 

 

Anonymkode: daba8...cd7

Når du (for å ta en sammenligning som høres rar ut men som faktisk er veldig relevant) drikker alkohol, så kan man måle tre ting:

1. Antall pils du drikker

2. Promillen (serumkonsentrasjonen av etanol)

3. Hvor full du føler deg (effekten)

Hvor jeg regner med vi kan være enige om at nr 1 er den minst relevante i enhver sammenheng. Noen blir fulle av fire pils, andre kan drikke en kasse. Sånn er det med medisiner også. Noen trenger en høyere dose eller serumkonsentrasjon for å få ønsket effekt. Det samme gjelder bivirkninger. Noen spyr av to øl, andre igjen gjør ikke det.

Men hva angår serumkonsentrasjon og at det er denne som gjenspeiler hvor påvirket man er av medisinen. Ingen lov sier at grensen for å kjøre bil er 1 øl. Det er 0,2 promille, altså, det er serumkonsentrasjonen som betyr noe på det området. Egentlig burde det vært "ved å føle seg minimalt påvirket" men det er jo umulig å håndheve.

Endret 25. august 2016 av issomethingwrong

[AnonymBruker]

44 minutter siden, issomethingwrong skrev:

Når du (for å ta en sammenligning som høres rar ut men som faktisk er veldig relevant) drikker alkohol, så kan man måle tre ting:

1. Antall pils du drikker

2. Promillen (serumkonsentrasjonen av etanol)

3. Hvor full du føler deg (effekten)

Hvor jeg regner med vi kan være enige om at nr 1 er den minst relevante i enhver sammenheng. Noen blir fulle av fire pils, andre kan drikke en kasse. Sånn er det med medisiner også. Noen trenger en høyere dose eller serumkonsentrasjon for å få ønsket effekt. Det samme gjelder bivirkninger. Noen spyr av to øl, andre igjen gjør ikke det.

Men hva angår serumkonsentrasjon og at det er denne som gjenspeiler hvor påvirket man er av medisinen. Ingen lov sier at grensen for å kjøre bil er 1 øl. Det er 0,2 promille, altså, det er serumkonsentrasjonen som betyr noe på det området. Egentlig burde det vært "ved å føle seg minimalt påvirket" men det er jo umulig å håndheve.

Nå tror jeg du misforsto meg litt. Jeg vet hva serumspeil er. Det jeg ikke visste var at dette bør måles og følges opp av lege på generell basis. At noen tar opp mindre enn andre og behøver høyere dose.

Jeg har tenkt litt på det NHD sa her ang konsentrasjonen/opptak i blodet. Han svarte ikke på ett av mine spm. Jeg lurte på om alle preparater var slik. Dette fikk igang tankeprosessen min bittelitt.

La oss si vi har spekteret fra A-C preparater. Vi som har spist noen av disse pillene i både A-B og kanskje t.o.m C-gruppen vet at man må ha høyere og høyere doser for å få samme funksjon. Den første tabletten med Sobril 5mg virkert godt i 3 uker. Så må man har 5mg til for å få lik virkning som ved 5mg. Slik skal det visst balle seg på dersom man tar dette for ofte. Så etter noen år spiser man pakke på pakke uten virkning.  Her er det garantert mye kjemi jeg ikke har peiling på, så ikke ta noe av det jeg sier for kald fisk. Jeg bare tenker høyt. Men hvordan kan det ha seg at jeg sto på 300 mg Efexor i 4 år og de fungerte fint. Så kom en nedtur av de ekstreme fra blå himmel. Sluttet kroppen å ta opp stoffene fra de 300 mg da eller?

 

Anonymkode: daba8...cd7