Overskudd av menn fra naturens side

[AnonymBruker]

https://forskning.no/demografi-samfunn/hvorfor-oker-barnlosheten-mest-blant-menn-ny-forskning-slar-hull-pa-myten-om-mennene-som-gar-pa-rundgang/1913975

Hvert år fødes det fem prosent flere gutter enn jenter.

– Vi har så lav dødelighet blant barn og unge voksne i Norge at det er et overskudd av menn. Så da vil menn ende opp med lavere barnetall i gjennomsnitt enn kvinner, sier UiO-forskeren.

Dette overskuddet av menn i befolkningen gjør det altså vanskeligere for menn å finne seg en partner å få barn med enn det er for kvinner.

Det er altså en viktig grunn til at langt flere menn enn kvinner forblir enslige, ensomme, uten barn.

 

Anonymkode: a263f...341

[AnonymBruker]

Innvandringen er også mest menn. Så det under flyktningekrisen 80 prosent av de som kom var unge menn. Ungkarseksport er ett undervurdert fenomen.

Mannfolkene har jo Thailand da, men da får du ett stempel.

 

Ikke at det er vanskelig å skaffe seg kjæreste hvis man firer på kravene, det er ikke så vanskelig.

Anonymkode: 447c6...146

[Ekstra]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Innvandringen er også mest menn. Så det under flyktningekrisen 80 prosent av de som kom var unge menn. Ungkarseksport er ett undervurdert fenomen.

Mannfolkene har jo Thailand da, men da får du ett stempel.

 

Ikke at det er vanskelig å skaffe seg kjæreste hvis man firer på kravene, det er ikke så vanskelig.

Anonymkode: 447c6...146

Ved 90 års alder er det om lag dobbelt så mange kvinner som menn, så det er bare å være tålmodig  

[Grendel]

Det var interessant, og snur opp ned på noen forestillinger.

Men ærlig talt: Jeg kan ikke skjønne at man kan forske på dette i årevis uten å tenke på at det blir født flere menn. Jeg er ikke imponert.

[Ekstra]

Grendel skrev (3 minutter siden):

Det var interessant, og snur opp ned på noen forestillinger.

Men ærlig talt: Jeg kan ikke skjønne at man kan forske på dette i årevis uten å tenke på at det blir født flere menn. Jeg er ikke imponert.

Har da alltid visst at det fødes flere gutter. Men så dør det flere guttebarn og også ungdommer/unge voksne, så forskjellen er langt mindre når guttene er blitt helt voksne.

[laban]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Hvert år fødes det fem prosent flere gutter enn jenter.

Det finnes en teori om at dette er naturens måte å kompensere for at det i tidligere tider, da spedbarnsdødeligheten var høy, var flere gutter som døde. Dette fordi noen medfødte sykdommer rammer gutter i litt høyere grad, de er mer sårbare pga. Y-kromosomet. Hos jenter kan et friskt X-kromosom kompensere for genfeil på det andre. Nå kan vi kurere så mye at vi ikke mister de guttene, så det blir litt flere hanner enn hunner som vokser opp. 

Grendel skrev (2 timer siden):

Men ærlig talt: Jeg kan ikke skjønne at man kan forske på dette i årevis uten å tenke på at det blir født flere menn. Jeg er ikke imponert.

Jeg tror nok ikke dette er noen ny oppdagelse eller noe man ikke har tenkt på. "Nyheten" er vel at denne måten å se problemstillingen på, svekker forklaringsmodellen med at kvinnene sirkulerer de mest populære mennene seg imellom. 

[Grendel]

Ekstra skrev (2 timer siden):

Har da alltid visst at det fødes flere gutter. Men så dør det flere guttebarn og også ungdommer/unge voksne, så forskjellen er langt mindre når guttene er blitt helt voksne.

Nettopp. Alle vet at det blir født flere gutter. Derfor er det litt sjokkerende at de ikke har tenkt på det før.

[laban]

Ekstra skrev (5 timer siden):

Har da alltid visst at det fødes flere gutter. Men så dør det flere guttebarn og også ungdommer/unge voksne, så forskjellen er langt mindre når guttene er blitt helt voksne.

Det er en teori om at naturen sørger for at det fødes flere gutter fordi de er mer sårbare for tidlig død pga. genfeil på Y-kromosomet. Jenter er litt bedre beskyttet mot et eventuelt avvikende kromosom, fordi vi har to X. 

Jeg tror nok det "nye" er at noen mener dette svekker antakelsen om at flere menn er barnløse fordi kvinner resirkulerer de antatt "beste". Jeg tviler på at ikke forskerne har tenkt på dette før. 

Jeg for min del tror flere menn kunne blitt fedre hvis de selv holdt opp med å være barn / tenåringer mentalt tidligere, i stedet for å vente til de går inn i midtlivskrisen. Men det er ikke forskning 😉

[AnonymBruker]

Grendel skrev (3 timer siden):

Nettopp. Alle vet at det blir født flere gutter. Derfor er det litt sjokkerende at de ikke har tenkt på det før.

Tror det er mange som blander mange ting her. Er litt stråmann artikkelen driver med også så skjønner at du blir forvirret

Noen (artikkelen) snakker om årsaken til endringen i barnløse menn vs barnløse kvinner.

At det fødes flere gutter, er ikke noe nytt, og det kan derfor ikke forklare endringen. 

Anonymkode: 86b78...27c

[Grendel]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Tror det er mange som blander mange ting her. Er litt stråmann artikkelen driver med også så skjønner at du blir forvirret

Noen (artikkelen) snakker om årsaken til endringen i barnløse menn vs barnløse kvinner.

At det fødes flere gutter, er ikke noe nytt, og det kan derfor ikke forklare endringen. 

Anonymkode: 86b78...27c

Det står en god forklaring på hvordan den lille endringen oppstår. Det er fordi kullene blir mindre og menn velger yngre kvinner. Da vil menn velge fra er kull som er mindre enn sitt eget kull. Skjønner? Det at det fødes flere gutter gjør at det ligger en ulikhet i bunnen. Det er ikke nytt. Man har også innvandring så klart.

[Grendel]

laban skrev (1 time siden):

Det er en teori om at naturen sørger for at det fødes flere gutter fordi de er mer sårbare for tidlig død pga. genfeil på Y-kromosomet. Jenter er litt bedre beskyttet mot et eventuelt avvikende kromosom, fordi vi har to X. 

Jeg tror nok det "nye" er at noen mener dette svekker antakelsen om at flere menn er barnløse fordi kvinner resirkulerer de antatt "beste". Jeg tviler på at ikke forskerne har tenkt på dette før. 

Jeg for min del tror flere menn kunne blitt fedre hvis de selv holdt opp med å være barn / tenåringer mentalt tidligere, i stedet for å vente til de går inn i midtlivskrisen. Men det er ikke forskning 😉

Vel, det er jo akkurat det denne artikkelen sier. Forskerne har ikke tenkt på det før.

Man antok at resirkulering av menn var eneste mulige forklaring på at flere menn enn kvinner er barnløse.

Faktum er at kvinner blir resirkulert enda mer enn menn. Altså er forklaringen mer enn 100% feil.

Det viser seg at kjønnsforskjellen forsvinner hvis man tar hensyn til noe å banalt som antall menn og kvinner i de aktuelle kullene.

 

[laban]

Grendel skrev (3 minutter siden):

Vel, det er jo akkurat det denne artikkelen sier. Forskerne har ikke tenkt på det før.

Det står vel ikke akkurat det noe sted, men at de ikke har vært så opptatt av denne vinklingen? Dette handler vel mest om den relative betydningen én årsak har, sammenliknet med en annen - og at utviklingen egentlig ikke er så dramatisk som noen vil ha det til. 

Grendel skrev (7 minutter siden):

Faktum er at kvinner blir resirkulert enda mer enn menn.

Det er absolutt et poeng.  Familiemønstrene har nok endret seg ganske mye på det punktet. 

[Grendel]

laban skrev (3 minutter siden):

Det står vel ikke akkurat det noe sted, men at de ikke har vært så opptatt av denne vinklingen? Dette handler vel mest om den relative betydningen én årsak har, sammenliknet med en annen - og at utviklingen egentlig ikke er så dramatisk som noen vil ha det til. 

Det er absolutt et poeng.  Familiemønstrene har nok endret seg ganske mye på det punktet. 

Jo det står rett ut:

"I en kronikk i Kilden fra 2020 skriver hun og kollega Kjell Erik Lommerud om at barnløsheten øker mest for menn.

«For å få dette til å gå opp, må noen menn få barn med flere kvinner, mens andre menn ikke får barn», argumenterer de."

Når er det altså stikk motsatt: Det er vanligere at kvinner får barn med flere menn.

Så nei: Det handler ikke om den relative betydningen av årsaker.

[laban]

Grendel skrev (3 minutter siden):

Jo det står rett ut:

"I en kronikk i Kilden fra 2020 skriver hun og kollega Kjell Erik Lommerud om at barnløsheten øker mest for menn.

«For å få dette til å gå opp, må noen menn få barn med flere kvinner, mens andre menn ikke får barn», argumenterer de."

Joda, men jeg la nok mest vekt på fortsettelsen:

Grasdal er ikke overbevist om at den nye studien motbeviser dette fullstendig.

– Jeg tror menn som får barn med flere kvinner fortsatt er en del av bildet, men Kravdal bringer inn en annen del av bildet som vi kanskje ikke har vært så opptatt av, sier UiB-forskeren til forskning.no.

Poenget mitt er ikke å krangle med deg, altså. Jeg bare tror ikke helt på at forskerne har sett fullstendig bort fra et faktum som hvermansen kjenner til. 

[AnonymBruker]

Grendel skrev (25 minutter siden):

Det står en god forklaring på hvordan den lille endringen oppstår. Det er fordi kullene blir mindre og menn velger yngre kvinner. Da vil menn velge fra er kull som er mindre enn sitt eget kull. Skjønner?

Ja jeg skjønner at det er det de hevder

mitt poeng var at det var ikke det du skrev i dine to innlegg, enten ordla du deg feil, eller så begynner selv du å bli litt småpsyk, i så fall velkommen i klubben   

Grendel skrev (7 timer siden):

Men ærlig talt: Jeg kan ikke skjønne at man kan forske på dette i årevis uten å tenke på at det blir født flere menn. Jeg er ikke imponert.

 

Grendel skrev (4 timer siden):

Nettopp. Alle vet at det blir født flere gutter. Derfor er det litt sjokkerende at de ikke har tenkt på det før.

 

 

On topic, så tror jeg forøvrig ikke siste ord i saken er sagt med dette, virker fryktelig tynt grunnlag å komme med så bastante konklusjoner i artikkelen. Skjønner at studien sa ting vi liker å høre, men viktig å bevare noe kritisk sans, om andre studier sier andre ting, så er det ikke gitt at siste studie er riktig og de andre feil. Studier har begrensninger og "valg" som tas som kan påvirke resultatet fryktelig mye.

 

Anonymkode: 86b78...27c