Syntes du de uvaksinerte burde betale for sykehusoppholdet selv?

[AnonymBruker]

Syntes du de uvaksinerte burde betale for sykehusoppholdet selv?

Anonymkode: e83ea...49b

[Gjest Liviane]

Tanken har slått meg, men nei. Det er tross alt like frivillig å vaksinere seg som å f. eks dra på risikabel fjellklatring. Redning kan de trenge begge grupper. 

[Glitter]

Nei det synes jeg ikke de skal. I så fall bør alle som trenger slankeoperasjon betale selv, personer som har diverse livsstilssykdommer betale selv, rusavhengige bør betale rusbehandling selv. Osv. Det er vel ikke et slikt samfunn vi vil ha. 

Men jeg synes så absolutt at de skal vaksinere seg.

Endret 14. desember 2021 av Glitter

[Worriesome Plenty 2]

Nei, det synes jeg ikke. Men jeg synes de som ikke vaksinerer seg er ganske bakstreverske og mistenksomme.

Så lenge vi har offentlig helsevesen så skal alle syke behandles som likeverdige. Å forandre på dette vil være en samfunnsutvikling til det verre. Men det er vel ingen som sier de skal heller. I hvert fall ikke blant politikere og folk med makt.

[Eva Sofie]

worrisome_plenty .2 skrev (På 14.12.2021 den 17.14):

Så lenge vi har offentlig helsevesen så skal alle syke behandles som likeverdige. Å forandre på dette vil være en samfunnsutvikling til det verre. Men det er vel ingen som sier de skal heller. I hvert fall ikke blant politikere og folk med makt.

Nei, men det er sannelig ikke langt unna nå, synes jeg, at de sier det, når de gjentar på hver eneste pressekonferanse hvor ekstremt viktig det er å vaksinere seg for deg selv, de rundt deg, helsevesenet, for at vi skal komme oss igjennom pandemien og for samfunnet generelt. Indirekte tenker jeg at de legger skylden på de uvaksinerte, når de refererer til tall som at "8% av befolkningen er uvaksinert og at de 8% består av halvparten av de innlagte som blir mest alvorlig syke, mens de andre nå er oftest fullvaksinerte med 2. dose med underliggende sykdommer eller dårlig immunforsvar generelt". Jeg skal få nå min oppfriskningsdose til mandag, selv om jeg er under 40 år, men jeg synes det er interessant å se hvordan de som ikke ønsker å ta vaksinen tenker og reflekterer. Jeg forstår argumentene, og samtidig henger en del av de ikke på greip i min forståelse. Et gjentakende problem er at ofte tas det ut et lite utdrag fra et intervju, slik at det lille utsnittet lett misforstås når det skilles fra helheten. Et godt eksempel er Nackstads uttalelse om at han ønsket å ikke vaksinere seg - det ble misforstått fordi det ble tatt ut av sin sammenheng.

[AnonymBruker]

Eva Sofie skrev (16 minutter siden):

Nei, men det er sannelig ikke langt unna nå, synes jeg, at de sier det, når de gjentar på hver eneste pressekonferanse hvor ekstremt viktig det er å vaksinere seg for deg selv, de rundt deg, helsevesenet, for at vi skal komme oss igjennom pandemien og for samfunnet generelt. Indirekte tenker jeg at de legger skylden på de uvaksinerte, når de refererer til tall som at "8% av befolkningen er uvaksinert og at de 8% består av halvparten av de innlagte som blir mest alvorlig syke, mens de andre nå er oftest fullvaksinerte med 2. dose med underliggende sykdommer eller dårlig immunforsvar generelt". Jeg skal få nå min oppfriskningsdose til mandag, selv om jeg er under 40 år, men jeg synes det er interessant å se hvordan de som ikke ønsker å ta vaksinen tenker og reflekterer. Jeg forstår argumentene, og samtidig henger en del av de ikke på greip i min forståelse. Et gjentakende problem er at ofte tas det ut et lite utdrag fra et intervju, slik at det lille utsnittet lett misforstås når det skilles fra helheten. Et godt eksempel er Nackstads uttalelse om at han ønsket å ikke vaksinere seg - det ble misforstått fordi det ble tatt ut av sin sammenheng.

Er vel typisk i media at det blir tatt ut en del, uten sammenheng. Eller mangler vesentlige opplysninger eller blir snudd på. .  For litt siden var det sagt, husker ikke av hvem, at over halvparten av innlagte var vaksinerte. De unnlot å si noe om hvor få i befolkningen som IKKE er vaksinert. 

Anonymkode: daa44...11c

[Ekstra]

AnonymBruker skrev (På 14.12.2021 den 16.49):

Syntes du de uvaksinerte burde betale for sykehusoppholdet selv?

Anonymkode: e83ea...49b

Nei, det blir en måte å tenke på som vi ikke kan være bekjent med. I så fall bør vel alle som er innlagt for tilstander de til dels er ansvarlige for selv avkreves betaling.

 

Men det kunne være fristende, ja. Lurer på om en del uvaksinerte ombestemmer seg når det gjelder vaksinen i disse dager. En ting er kostnaden de pådrar samfunnet, en annen ting er den nå ubestridte høyere risikoen for alvorlig sykdom; det er det vel mange som tidligere har nektet for.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Er vel typisk i media at det blir tatt ut en del, uten sammenheng. Eller mangler vesentlige opplysninger eller blir snudd på. .  For litt siden var det sagt, husker ikke av hvem, at over halvparten av innlagte var vaksinerte. De unnlot å si noe om hvor få i befolkningen som IKKE er vaksinert. 

Anonymkode: daa44...11c

Man unngår å nevne hvor mange som er lagt inn pga vaksinebivirkninger.

Det er så langt behandlet 4 083 meldinger om hendelser som klassifiserer som alvorlige.

Generelt klassifiseres mistenkte bivirkninger som alvorlige når hendelsen:

• har gitt vedvarende betydelig nedsatt funksjonsevne
• har medført livstruende sykdom eller død
• har medført fosterskade/medfødte misdannelser
• har medført sykehusopphold eller forlenget sykehusopphold
• står på EMAs liste over viktige medisinske hendelser (IME-listen)

Sykehusinnleggelse er den vanligste årsaken til at en hendelse klassifiseres som alvorlig, og dette gjelder 45 % av de alvorlige meldingene

https://legemiddelverket.no/Documents/Bivirkninger og sikkerhet/Rapporter og oversikter/Koronavaksiner/20211209 Rapport over meldte bivirkninger av koronavaksine.pdf

Anonymkode: e83ea...49b

[AnonymBruker]

Ekstra skrev (Akkurat nå):

Nei, det blir en måte å tenke på som vi ikke kan være bekjent med. I så fall bør vel alle som er innlagt for tilstander de til dels er ansvarlige for selv avkreves betaling.

 

Men det kunne være fristende, ja.

Jeg syntes også selvskadere, røykere og de med BMI > 30 bør betale for sykehusopphold selv.

Anonymkode: e83ea...49b

[Ekstra]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Jeg syntes også selvskadere, røykere og de med BMI > 30 bør betale for sykehusopphold selv.

Anonymkode: e83ea...49b

Deg om det. Da lurer jeg på hvor mye du synes de som spiser usunt, som ikke passer på forebygge høyt blodtrykk, de som får diabetes av for mye sukker, de som får slag grunnet stillesittende liv og de som dør av kreft fordi de ikke går på de vanlige kontrollene, skal betale selv.

[AnonymBruker]

Ekstra skrev (35 minutter siden):

Deg om det. Da lurer jeg på hvor mye du synes de som spiser usunt, som ikke passer på forebygge høyt blodtrykk, de som får diabetes av for mye sukker, de som får slag grunnet stillesittende liv og de som dør av kreft fordi de ikke går på de vanlige kontrollene, skal betale selv.

Alle de som har skyld i egen sykdom bør betale selv etter like regler som for de innlagte uvaksinerte. Det går ikke an å ha spesialregler for noen.

Anonymkode: e83ea...49b

[Glitter]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Alle de som har skyld i egen sykdom bør betale selv etter like regler som for de innlagte uvaksinerte. Det går ikke an å ha spesialregler for noen.

Anonymkode: e83ea...49b

Men nå betaler ikke de innlagte uvaksinerte. Så vet ikke hva du mener med spesialregler.

Folk skal ikke straffes for å være psykisk syk.

[AnonymBruker]

Glitter skrev (23 minutter siden):

Men nå betaler ikke de innlagte uvaksinerte. Så vet ikke hva du mener med spesialregler.

Det var er svar på kommentaren "Men det kunne være fristende, ja." (å innføre sykehusbetaling for de uvaksinerte).

Glitter skrev (23 minutter siden):

Folk skal ikke straffes for å være psykisk syk.

Det er ikke nødvendig drive med selvskading selv om man er psyk. Det går an å ta seg sammen og oppføre seg som en voksen.

Anonymkode: e83ea...49b

[Gjest Liviane]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Det er ikke nødvendig drive med selvskading selv om man er psyk. Det går an å ta seg sammen og oppføre seg som en voksen.

Anonymkode: e83ea...49b

Det finnes mange typer psykiske lidelser og mange ulike symptomer. Lurer på om det du sier her kan sammenlignes med å si at det ikke er nødvendig å drive med depresjon og manier selv om en har bipolar lidelse, og at de med panikklidelse må ta seg sammen og oppføre seg som en voksen og slutte med å få panikk. 

[Teatrica666]

Nei, det synes jeg ikke. Vi krever ikke betaling av pasienter som av andre årsaker trenger sykehusbehandling pga. mer eller mindre selvpåførte tilstander, så vi kan ikke begynne å skille her heller...

[AnonymBruker]

Liviane skrev (2 timer siden):

Det finnes mange typer psykiske lidelser og mange ulike symptomer. Lurer på om det du sier her kan sammenlignes med å si at det ikke er nødvendig å drive med depresjon og manier selv om en har bipolar lidelse, og at de med panikklidelse må ta seg sammen og oppføre seg som en voksen og slutte med å få panikk. 

Flaks at disse ikke føler trang til å gå ut og slå ned andre da tenker jeg, siden de ikke kan noe for det.

Anonymkode: 42801...b8c

[Gjest Liviane]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Flaks at disse ikke føler trang til å gå ut og slå ned andre da tenker jeg, siden de ikke kan noe for det.

Anonymkode: 42801...b8c

Man kan ikke noe for hvilken lidelse man får, men man kan i stor grad være med på å bestemme hvordan man best får bukt med symptomene. Det finnes heldigvis flere behandlingstilbud for mange av lidelsene, og det er mange som ved det får bedre livskvalitet og bedre livsmestring. 

[AnonymBruker]

Liviane skrev (Akkurat nå):

Man kan ikke noe for hvilken lidelse man får, men man kan i stor grad være med på å bestemme hvordan man best får bukt med symptomene. Det finnes heldigvis flere behandlingstilbud for mange av lidelsene, og det er mange som ved det får bedre livskvalitet og bedre livsmestring. 

Det finnes intet alternativ til selvskading, er det det du sier? Man har ikke et valg selv?

Anonymkode: 42801...b8c

[Gjest Liviane]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det finnes intet alternativ til selvskading, er det det du sier? Man har ikke et valg selv?

Anonymkode: 42801...b8c

Jeg sier egentlig det motsatte, nemlig at man ved riktig behandling kan få bukt med symptomene. Hvis lidelsen f.eks er EUPF, og et av symptomene f.eks er selvskading, så kan man ikke noe for at man har den lidelsen, men man kan være med på å velge behandlingstilbud som gjør at selvskading som symptom blir borte eller bedre. Og det er i det siste valget ligger. 

Endret 16. desember 2021 av Liviane

[Glitter]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det finnes intet alternativ til selvskading, er det det du sier? Man har ikke et valg selv?

Anonymkode: 42801...b8c

Det er vel ingen som ønsker å ødelegge kroppen (både mtp utseende og funksjonalitet) sin. Selv om selvskading på en måte er et valg, så er det samtidig ikke det. Det er et komplisert tema og langt fra så enkelt som du skal ha det til.