@kupton. Allos

[AnonymBruker]

Har Allos-stiftelsen et tilbud der hvor man kan bo på klinikken og samtidig ta ketamin-behandling?

Anonymkode: 11433...0e4

[Emoji]

https://www.allosstiftelsen.no/ketaminbehandling

[kupton]

Ja, det har vi. 

[Trinity80]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Har Allos-stiftelsen et tilbud der hvor man kan bo på klinikken og samtidig ta ketamin-behandling?

Anonymkode: 11433...0e4

Anbefaler Allos. En av de bedre, mildt sagt.

Kan ikke proklamere for mye her, men sier det nå likevel. 

[Kashmir-]

Trinity80 skrev (11 minutter siden):

Anbefaler Allos. En av de bedre, mildt sagt.

Kan ikke proklamere for mye her, men sier det nå likevel. 

Du kan fint proklamere her! Du driver ikke klinikken eller jobber der, så jeg vil veldig gjerne at du kan komne med dine meninger om klinikken og hva de gjør som er bra. Jeg ville syntes det hadde vært veldig interessant faktisk. Fra deg og ditt ståsted altså. 

 

Endret 13. februar av Kashmir

[Emoji]

Trinity80 skrev (14 minutter siden):

Anbefaler Allos. En av de bedre, mildt sagt.

Kan ikke proklamere for mye her, men sier det nå likevel. 

Samme her. Har vært der. 

[Trinity80]

Kashmir skrev (Akkurat nå):

Du kan fint proklamere her! Du druver ikke klinikken eller jobber der, så jeg vil veldug gjerne at du kan komne med dine meninger om klinukken og hva de gjør som er bra. Jeg ville syntes det hadde vært veldig interessant faktisk. Fra deg og ditt ståsted altså. 

 

Jeg har ikke egenerfaring, men anbefalt det til to venner der klinikken hører til - og de var begge superfornøyd. Jeg bor dessverre ikke i nærheten av poliklinikken, ellers hadde jeg benyttet meg av den.

Og helt riktig @Kashmir, jeg driver ikke klinikken, jobber ikke der og kjenner ingen som jobber der. Vet bare om en som gjør det, men ønsker ikke å oute  

En av de to tok ADHD utredning der, noe som endret livet hans til det bedre.

Neste gang jeg havner i nød, kommer jeg til å benytte meg av digitale tjenester derfra.

Les gjerne om Allos stiftelsen for den som er interessert. 

[Kashmir-]

Trinity80 skrev (Akkurat nå):

Jeg har ikke egenerfaring, men anbefalt det til to venner der klinikken hører til - og de var begge superfornøyd. Jeg bor dessverre ikke i nærheten av poliklinikken, ellers hadde jeg benyttet meg av den.

Og helt riktig @Kashmir, jeg driver ikke klinikken, jobber ikke der og kjenner ingen som jobber der. Vet bare om en som gjør det, men ønsker ikke å oute  

En av de to tok ADHD utredning der, noe som endret livet hans til det bedre.

Neste gang jeg havner i nød, kommer jeg til å benytte meg av digitale tjenester derfra.

Les gjerne om Allos stiftelsen for den som er interessert. 

Ok. Takk. Jeg hadde håpet du visste mer om behandling og hvorfor de er av de bedre. Noe mer konkret. Men uansett 🙂

[Trinity80]

Kashmir skrev (Akkurat nå):

Ok. Takk. Jeg hadde håpet du visste mer om behandling og hvorfor de er av de bedre. Noe mer konkret. Men uansett 🙂

Konkrete er at de er superdyktige faglig, de brenner for jobben sin og man bruker så mye kortere tid for å få en utredning. Isteden for å gå månedsvis, får man utredning og behandling mye mye raskere. 

[AnonymBruker]

kupton skrev (28 minutter siden):

Ja, det har vi. 

Er dere den eneste klinikken i Norge som tilbyr ketamin-behandling under innleggelse?

Anonymkode: 11433...0e4

[Kashmir-]

Trinity80 skrev (11 minutter siden):

Konkrete er at de er superdyktige faglig, de brenner for jobben sin og man bruker så mye kortere tid for å få en utredning. Isteden for å gå månedsvis, får man utredning og behandling mye mye raskere. 

Det siste er absolutt en fordel så lenge utredningen er grundig, og det antar jeg at den er 🙂

[Trinity80]

Kashmir skrev (22 minutter siden):

Det siste er absolutt en fordel så lenge utredningen er grundig, og det antar jeg at den er 🙂

Jada, mye mer intens enn det man er vant til. Med intens mener jeg komprimert. 

[AnonymBruker]

kupton skrev (1 time siden):

Ja, det har vi. 

Takk. Jeg ser nå at Ketamin-behandling ikke tilbys for øyeblikket. Er det en spesiell grunn til dette?

Anonymkode: 11433...0e4

[kupton]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Takk. Jeg ser nå at Ketamin-behandling ikke tilbys for øyeblikket. Er det en spesiell grunn til dette?

Anonymkode: 11433...0e4

Ja, det er det. Vi hadde tilsyn av Statsforvalteren. Vi fikk sterkt kritikk. Hovedsaken går på at psykiater ikke har vurdert pasientene. Saken er at vårt journalsystem ikke er direkte intuitivt. Vi tilbød oss veiledning i vårt EPJ, men det ble avslått. Statsforvalteren fant kun sykepleienotatene, men ikke psykiaternotatene. Så i stedet for å spørre om hjelp til å finne notater i journalen, valgte en å gi oss sterk kritikk. Vi har svart ut tilsynet, og viser til de ca 100 psykiaternotatene som faktisk finnes, men som tilsynet ikke fant. I påvente av at saken ferdigbehandles, har vi valgt å ikke ta inn nye pasienter til ketaminbehandling.

[AnonymBruker]

90.000kr for 2 ukers ketaminbehandling 😍

Anonymkode: cbc66...d7f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

90.000kr for 2 ukers ketaminbehandling 😍

Anonymkode: cbc66...d7f

Dyrt, ja. 70 000 er det vel, ikke 90?

Anonymkode: 11433...0e4

[kupton]

Jeg forstår meget godt at 70.000 er meget dyrt. Prisen skyldes at Allos ikke har en eneste krone i offentlig tilskudd.

Men det bør få folk til å tenke på hvor fantastisk det er med vårt offentlige helsevesen som er tilnærmet gratis. Det var en bruker som syntes det var dyrt med 200 kr på legevakt. Selve konsultasjonen kostet sikkert det offentlige 3000 kroner. Tenk på hvor mye det koster å gå til frisøren, tannlegen eller på bilverkstedet eller å få en rørlegger hjem til deg. Kostnadene er ikke bare lønn til helsepersonell. Det er også husleie og strøm, kommunale avgifter, arbeidsgiver avgift, renhold etc  etc

[ISW]

kupton skrev (1 time siden):

Jeg forstår meget godt at 70.000 er meget dyrt. Prisen skyldes at Allos ikke har en eneste krone i offentlig tilskudd.

Men det bør få folk til å tenke på hvor fantastisk det er med vårt offentlige helsevesen som er tilnærmet gratis. Det var en bruker som syntes det var dyrt med 200 kr på legevakt. Selve konsultasjonen kostet sikkert det offentlige 3000 kroner. Tenk på hvor mye det koster å gå til frisøren, tannlegen eller på bilverkstedet eller å få en rørlegger hjem til deg. Kostnadene er ikke bare lønn til helsepersonell. Det er også husleie og strøm, kommunale avgifter, arbeidsgiver avgift, renhold etc  etc

Hei,

Med forbehold om at jeg ikke kjenner kalkylene som ligger til grunn for denne prisen.

Jeg skulle anta at produktet er priset etter en vurdering rundt hva folk er villige til å betale for denne behandlingen. Eller med andre ord der produktet av overskudd pr behandling og antall solgte behandlinger er maksimalt. Dette kanskje i motsetning til andre behandlinger hvor konkurransen er større, og man ser på kost for behandlingen og legger på en margin ut fra hva det minimum trengs for produktet å være bærekraftig økonomisk. Eventuelt at mer lønnsomme produkter faktisk subsidierer f.eks. en ordinær konsultasjon med lege (hvor det som sagt er større konkurranse).

Akkurat i tilfellet med ketamin-behandling er jeg litt kritisk til en eventuell prising slik jeg skisserer over, hvis jeg skal ta på meg mine medmenneskelige og litt sosialistiske briller. For dette er gjerne behandlingsresistente pasienter hvor all annen behandling har feilet, og man i desperasjon gjør et siste forsøk med ketamin. I mangel av et tilbud fra det offentlige helsevesen, så velger man denne behandlingen (hvordan den finansieres skal jeg egentlig ikke spekulere i, men jeg vil anta at det også finnes en andel som finansierer dette med forbrukslån, kredittkort, etc.). Fungerer det, og man kommer ut av en alvorlig depresjon, er det jo kjempebra. Men jeg er mer bekymret for tilfellene hvor det ikke fungerer. Hvor pasienten er like syk men nå står med en faktura på 70.000 kroner i tillegg. Det er ikke bra for den psykiske helsen. Er det et sikkerhetsnett for slike pasienter?

Hvis jeg skal bruke mine litt kyniske og kapitalistiske briller, så ser jeg selvsagt at det er kjempefint at det finnes private tilbud i helsevesenet. Det vil jo også føre til at køen i det offentlige blir kortere, ettersom de som har mulighet til det (evt. forsikringer) velger privat behandling. 

Gratulerer forresten med ny jobb!

 

[kupton]

Jeg kjenner ikke til den eksakte prisdannelsen. Men vi er en stiftelse, og målet er ikke å maksimalisere fortjenesten. Men vi er nyetablert og har et mål om å bygge opp noe egenkapital de første årene for å kunne tåle en periode med "dårligere tider". Døgnprisen tilsvarer det vi tidligere fikk i ordningen "Fritt behandlingsvalg".

[ISW]

kupton skrev (2 minutter siden):

Jeg kjenner ikke til den eksakte prisdannelsen. Men vi er en stiftelse, og målet er ikke å maksimalisere fortjenesten. Men vi er nyetablert og har et mål om å bygge opp noe egenkapital de første årene for å kunne tåle en periode med "dårligere tider". Døgnprisen tilsvarer det vi tidligere fikk i ordningen "Fritt behandlingsvalg".

Skjønner. Men tror du at man med tiden vil se større grad av "no cure-no pay" prismodeller i det private helsevesen? Slik det er nå, så opplever jeg at pasienten i stor grad holder risikoen, selv om denne påvirkes av mange forhold pasienten selv ikke kan påvirke, som f.eks. behandlers dyktighet?

Jeg kunne eventuelt sett for meg en modell ala kostpris for behandlingen, men et eventuelt overskudd betinger at pasienten faktisk opplevde bedring. F.eks. en fastpris på 30.000 kroner, pluss f.eks. 60.000 kroner ved vellykket behandling. Det må vel gi mer mening å betale mer hvis det fungerer?