@kupton. Allos

[AnonymBruker]

ISW skrev (2 minutter siden):

Skjønner. Men tror du at man med tiden vil se større grad av "no cure-no pay" prismodeller i det private helsevesen? Slik det er nå, så opplever jeg at pasienten i stor grad holder risikoen, selv om denne påvirkes av mange forhold pasienten selv ikke kan påvirke, som f.eks. behandlers dyktighet?

Jeg kunne eventuelt sett for meg en modell ala kostpris for behandlingen, men et eventuelt overskudd betinger at pasienten faktisk opplevde bedring. F.eks. en fastpris på 30.000 kroner, pluss f.eks. 60.000 kroner ved vellykket behandling. Det må vel gi mer mening å betale mer hvis det fungerer?

Jeg hørte nylig om en advokat som hadde gått i psykodynamisk behandling privat, og ikke blitt bedre, selv etter mange timer. Hun byttet terapeut, og til kognitiv behandling, og ble bedre etter få timer. Husker ikke diagnosen, var angst for noe tror jeg. Det endte med at hun krevde pengene tilbake fra den første terapeuten, når hun skjønte hvor ineffektiv behandlingen hadde vært, og fikk det. 

Anonymkode: bcd6a...f90

[kupton]

Jeg tror dessverre ikke Norge er moden for dette. Dessuten ville det by på medisinskfaglige og juridiske problemer å definere om/når mål er oppnådd. Bedring er jo ikke enten/eller.

Men på ADHD har vi noe lignende. Utredning har en pris uavhengig av hva resultatet blir. Skal de etter utredning ha behandling, er det en ny tjeneste med egen betaling.

Jeg spurte en advokat om dette ifm en privat rettsak for en pasient. I følge pasienten hadde advokater ikke lov til å gjøre slike avtaler.

Endret 14. februar 2024 av kupton

[AnonymBruker]

kupton skrev (24 minutter siden):

Jeg tror dessverre ikke Norge er moden for dette. Dessuten ville det by på medisinskfaglige og juridiske problemer å definere om/når mål er oppnådd. Bedring er jo ikke enten/eller.

Men på ADHD har vi noe lignende. Utredning har en pris uavhengig av hva resultatet blir. Skal de etter utredning ha behandling, er det en ny tjeneste med egen betaling.

Jeg spurte en advokat om dette ifm en privat rettsak for en pasient. I følge pasienten hadde advokater ikke lov til å gjøre slike avtaler.

Litt på siden her; har du en annen Ketamin-klinikk du vil anbefale? Hvilken erfaring har du med hvor mange som blir bedre etter endt behandling?

Anonymkode: 11433...0e4

[kupton]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Litt på siden her; har du en annen Ketamin-klinikk du vil anbefale? Hvilken erfaring har du med hvor mange som blir bedre etter endt behandling?

Anonymkode: 11433...0e4

Nei, dessverre kjenner jeg ikke de andre. Det er en annen psykiater her som gjennomfører behandlingen hos oss. Vi har hatt 7 pasienter, og alle har hatt utmerket effekt. De fleste har hatt nytte av en booster etter tre mnd, men i mellomtiden har de ikke trengt påfyll av medisin.  Vi kommer til å starte igjen straks saken som er nevnt tidligere er avklart.

[AnonymBruker]

kupton skrev (2 minutter siden):

Nei, dessverre kjenner jeg ikke de andre. Det er en annen psykiater her som gjennomfører behandlingen hos oss. Vi har hatt 7 pasienter, og alle har hatt utmerket effekt. De fleste har hatt nytte av en booster etter tre mnd, men i mellomtiden har de ikke trengt påfyll av medisin.  Vi kommer til å starte igjen straks saken som er nevnt tidligere er avklart.

Vet du noe om hvor lenge det vil gå før saken er avklart? Har dere ventetid på behandlingen?

Anonymkode: 11433...0e4

[kupton]

AnonymBruker skrev (44 minutter siden):

Vet du noe om hvor lenge det vil gå før saken er avklart? Har dere ventetid på behandlingen?

Anonymkode: 11433...0e4

Vi har ikke ventelister. Antar at saken kan være løst i løpet av et par måneder.

[ISW]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg hørte nylig om en advokat som hadde gått i psykodynamisk behandling privat, og ikke blitt bedre, selv etter mange timer. Hun byttet terapeut, og til kognitiv behandling, og ble bedre etter få timer. Husker ikke diagnosen, var angst for noe tror jeg. Det endte med at hun krevde pengene tilbake fra den første terapeuten, når hun skjønte hvor ineffektiv behandlingen hadde vært, og fikk det. 

Anonymkode: bcd6a...f90

Jeg ser et behov for at behandlere tydeliggjør en behandling sin estimerte suksessrate og varighet ovenfor pasienten før behandlingen innledes. Slik jeg forstår det er psykodynamisk behandling ikke nødvendigvis den beste (nå formulerte jeg meg diplomatisk). Jeg husker da jeg hadde harm OCD tidligere og spurte en psykolog på nett - fikk til svar at jeg måtte lete litt i fortiden og finne ut hvorfor jeg kunne bære et skjult hat mot meg selv eller andre, som kunne være opphavet til disse tankene. Faktum er jo at man har slike tanker fordi man er redd for at noe skal skje med en selv eller andre, ikke motsatt. 

[kupton]

Nå har vi sporet litt av, men de som er interesserte i rettsaker på feilbehandling, kan søke på "Chestnut Lodge". Et svært dyrt og fasjonabelt behandlingssted der rike amerikanere sende sine syke pårørende.

[Trinity80]

ISW skrev (3 timer siden):

Skjønner. Men tror du at man med tiden vil se større grad av "no cure-no pay" prismodeller i det private helsevesen? Slik det er nå, så opplever jeg at pasienten i stor grad holder risikoen, selv om denne påvirkes av mange forhold pasienten selv ikke kan påvirke, som f.eks. behandlers dyktighet?

Jeg kunne eventuelt sett for meg en modell ala kostpris for behandlingen, men et eventuelt overskudd betinger at pasienten faktisk opplevde bedring. F.eks. en fastpris på 30.000 kroner, pluss f.eks. 60.000 kroner ved vellykket behandling. Det må vel gi mer mening å betale mer hvis det fungerer?

Hvordan skal man da definere vellykket behandling? Er det symptomfri i 6 måneder, 2 år, tre uker osv.

Jeg tror det etisk blir en vanskelig landskap å navigere i. Ikke at jeg er uenig med deg, men prøver bare å lande selv. 

[Ut_på_tur]

Anbefaler Auroraklinikken i Oslo for ketaminbehandling! Ingrid Autran er helt fantastisk, både faglig men aller mest som (med)menneske ❤️