Er det en bra ting at dps må gi godkjennelse til at du får avtalespesialist psykolog?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg fikk plass hos avtalespes i 2014 uten noe brev, kun henvisning fra lege. Men avtalespesialistene kunne plukke mer i hvilke pasienter de ville ha og avvise de andre, før ny reform. Det fine med det er at alle np behandles på rettferdig grunnlag og det kjipe er at avtalespes ikke får bruke seg på sine ekspertiseområder like mye lengre som kan gå ut over kvalitet og motivasjon (hos behandler)

Anonymkode: 19af7...ad9

Det er jo ikke nødvendigvis mer rettferdig? Flere, mer velfungerende enn før kan bli avvist og må betale alt selv, dvs ikke ha råd til behandling i det hele tatt, vil jeg anta. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Det er jo ikke nødvendigvis mer rettferdig? Flere, mer velfungerende enn før kan bli avvist og må betale alt selv, dvs ikke ha råd til behandling i det hele tatt, vil jeg anta. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

Hvordan kommer du frem til det regnestykker, at flere skal bli avvist og at disse er de mer velfungerende? Reformen hundrer avtalespes i å sile, feks unngå å ta inn personlighetsforstyrrelser og bare jobbe med bipolar og ptsd, om det var avtakespes sine interesser. Alle behandles på likt grunnlag og det legges opp til at det ikke lengre er sånn at avtalespes kan ta nettopp bare de velfungerende og «enkle» tilfellene og avvise de komplekse. Reformen ivaretar rettferdighet og hindrer at de sykeste og de komplekse tilbudene må vente lengre enn nødvendig 

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvordan kommer du frem til det regnestykker, at flere skal bli avvist og at disse er de mer velfungerende? Reformen hundrer avtalespes i å sile, feks unngå å ta inn personlighetsforstyrrelser og bare jobbe med bipolar og ptsd, om det var avtakespes sine interesser. Alle behandles på likt grunnlag og det legges opp til at det ikke lengre er sånn at avtalespes kan ta nettopp bare de velfungerende og «enkle» tilfellene og avvise de komplekse. Reformen ivaretar rettferdighet og hindrer at de sykeste og de komplekse tilbudene må vente lengre enn nødvendig 

Anonymkode: 19af7...ad9

Og da er det ikke plass til de mer velfungerende, vel. Jeg hadde aldri fått plass på DPS den gangen, og aldri i verden med det nye systemet. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Og da er det ikke plass til de mer velfungerende, vel. Jeg hadde aldri fått plass på DPS den gangen, og aldri i verden med det nye systemet. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

Omvendt. Før kunne avtalespes gi seg selv bekvemme arbeidsdager med å ta inn de velfungerende og lette. I dag kan de ikke det. De sykeste skal først i køen. Det går ikke an å være imot det. Fikk du ikke plass på dps før eller nå er eu ikke kjempesyk og det skal du være glad for. De som trenger hjelpen mest må selvsagt komme til først

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Omvendt. Før kunne avtalespes gi seg selv bekvemme arbeidsdager med å ta inn de velfungerende og lette. I dag kan de ikke det. De sykeste skal først i køen. Det går ikke an å være imot det. Fikk du ikke plass på dps før eller nå er eu ikke kjempesyk og det skal du være glad for. De som trenger hjelpen mest må selvsagt komme til først

Anonymkode: 19af7...ad9

Jeg hadde alvorlig PTSD, så joda, men klarte å studere. I alle fall etter et år. Jeg er ikke enig i at det er bra at de som ikke er de minst fungerende ender med å måtte gå helprivat og betale alt selv. For det betyr at de kanskje aldri kommer ut i jobb faktisk.

Det er heller ikke bare slik at avtalespesialistene kunne velge. Pasientene kunne også velge. Det var i dette tilfellet svært viktig for meg. Kan kan med den nye ordningen få komme med ønske om kjønn man vil gå til?

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jeg hadde alvorlig PTSD, så joda, men klarte å studere. I alle fall etter et år. Jeg er ikke enig i at det er bra at de som ikke er de minst fungerende ender med å måtte gå helprivat og betale alt selv. For det betyr at de kanskje aldri kommer ut i jobb faktisk.

Det er heller ikke bare slik at avtalespesialistene kunne velge. Pasientene kunne også velge. Det var i dette tilfellet svært viktig for meg. Kan kan med den nye ordningen få komme med ønske om kjønn man vil gå til?

Anonymkode: ba0a8...f3d

Først: hvor her jeg/andre hevdet at det er bra at de som ikke er minst fungerende ender med å gå helprivat? Viktig å ikke vri på utsagn og etterpå påstå at andre har ment noe de ikke har ment. En sånn dialog vil jeg ikke delta i. 

 

Det er bra at alle behandles på rettferdig grunnlag og at de sykeste kommer først i køen,  det var og er min påstand. 
 

Pasienten kan komme med ønsker i dagens ordning. Legen skriver ønskene inn i henvisning eller pasienten kan legge ved et skriv ved behov. Tror du skal ha vektige argument for å vinne frem med at kjønn er viktig. Men det finnes såklart situasjoner og historier hvor det kan vøre sentralt. 

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Først: hvor her jeg/andre hevdet at det er bra at de som ikke er minst fungerende ender med å gå helprivat? Viktig å ikke vri på utsagn og etterpå påstå at andre har ment noe de ikke har ment. En sånn dialog vil jeg ikke delta i. 

 

Det er bra at alle behandles på rettferdig grunnlag og at de sykeste kommer først i køen,  det var og er min påstand. 
 

Pasienten kan komme med ønsker i dagens ordning. Legen skriver ønskene inn i henvisning eller pasienten kan legge ved et skriv ved behov. Tror du skal ha vektige argument for å vinne frem med at kjønn er viktig. Men det finnes såklart situasjoner og historier hvor det kan vøre sentralt. 

Anonymkode: 19af7...ad9

Jeg har ikke sagt at det er du eller andre her spørsmål hevder det. Det er din tolkning.

De sykeste kom først før også. Jeg er ikke overbevist om at den nye ordningen er noe bedre alt i alt. Du får være uenig. 

Kan du si noen hvem som sendes til avtalespesialist i dag. Fordeles det bare jevnt dem mellom DPS?

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Jeg er ikke enig i at det er bra at de som ikke er de minst fungerende ender med å måtte gå helprivat og betale alt selv. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

Hvorfor skriver du dette om det ikke er et svar til noen i tråden som du mener har skrevet dette? Fører du dialog med noen andre midt i tråden? Dette er veldig rart. «Jeg er ikke enig i at xxxx», det er et motsvar men nå mener du at du ikke mener at noen har påstått det du argumenterer mot her. 

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

Og må de forholde seg til pakkeforløp?

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hvorfor skriver du dette om det ikke er et svar til noen i tråden som du mener har skrevet dette? Fører du dialog med noen andre midt i tråden? Dette er veldig rart. «Jeg er ikke enig i at xxxx», det er et motsvar men nå mener du at du ikke mener at noen har påstått det du argumenterer mot her. 

Anonymkode: 19af7...ad9

Sukk. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jeg har ikke sagt at det er du eller andre her spørsmål hevder det. Det er din tolkning.

De sykeste kom først før også. Jeg er ikke overbevist om at den nye ordningen er noe bedre alt i alt. Du får være uenig. 

Kan du si noen hvem som sendes til avtalespesialist i dag. Fordeles det bare jevnt dem mellom DPS?

Anonymkode: ba0a8...f3d

De sykeste kom ikke først til hos avtalespesialister før ny ordning, det er jo hele poenget. Før kunne avtalespes kose seg med de letteste tilfellene og avvise de andre. 
 

Tipper det ikke fordeles helt jevnt i dag da en avtalespes. nødvendigvis ikke kan sitte alene med fe som krever mer enn ukentlige timer hos terapeut, som heftige psykoser osv. Men en avtalespes kan jo henvise visere til akutt og dermed håndtere ganske mye alene. Det er også ulikt mht hvilken grunnutdanning avtalespes har, legene får pasienter som er avhengig av medisinvurdering mens psykologene tildeles dem som ikke har det behovet. Og så er det legemangel som gjør at mange med behov for psykiater likevel ikke får det og de med først behov kommer først 

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

De sykeste kom ikke først til hos avtalespesialister før ny ordning, det er jo hele poenget. Før kunne avtalespes kose seg med de letteste tilfellene og avvise de andre. 
 

Tipper det ikke fordeles helt jevnt i dag da en avtalespes. nødvendigvis ikke kan sitte alene med fe som krever mer enn ukentlige timer hos terapeut, som heftige psykoser osv. Men en avtalespes kan jo henvise visere til akutt og dermed håndtere ganske mye alene. Det er også ulikt mht hvilken grunnutdanning avtalespes har, legene får pasienter som er avhengig av medisinvurdering mens psykologene tildeles dem som ikke har det behovet. Og så er det legemangel som gjør at mange med behov for psykiater likevel ikke får det og de med først behov kommer først 

Anonymkode: 19af7...ad9

Poenget mitt er at de sykeste fikk jo uansett hjelp. Og nei, jeg er ikke overbevist om at dagens system er så mye bedre du. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Poenget mitt er at de sykeste fikk jo uansett hjelp. Og nei, jeg er ikke overbevist om at dagens system er så mye bedre du. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

Vel, vi har ikke færre pasienter enn før. Og om avtalespes kunne ta inn de som ikke får plass i dag, sier det åpenbart noe om at noen med større behov ble ekskludert eller måtte vente lengre tidligere. Jeg har ikke sagt «dagens system er så nye bedre du». Jeg har skrevet at det er fint at alle behandles på et rettferdig grunnlag og at de sykeste kommer først. Plis ikke vri og vend mer på utsagnene mine

Anonymkode: 19af7...ad9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Vel, vi har ikke færre pasienter enn før. Og om avtalespes kunne ta inn de som ikke får plass i dag, sier det åpenbart noe om at noen med større behov ble ekskludert eller måtte vente lengre tidligere. Jeg har ikke sagt «dagens system er så nye bedre du». Jeg har skrevet at det er fint at alle behandles på et rettferdig grunnlag og at de sykeste kommer først. Plis ikke vri og vend mer på utsagnene mine

Anonymkode: 19af7...ad9

Men herregud. Jeg har ikke sagt at DU påstår at dagens system er så mye bedre. Jeg sier at jeg mener det. Slutt å tro at alt handler om deg. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Poenget mitt er at de sykeste fikk jo uansett hjelp. Og nei, jeg er ikke overbevist om at dagens system er så mye bedre du. 

Anonymkode: ba0a8...f3d

Hvorfor står det «du» bakerstes denne setningen om den ikke henviser til meg, som er den eneste du skriver med i tråden? Om mener du ikke viser til noe jeg har skrevet, må du øve deg mer på setningsstrukturer og oppbygning osv, slik at det du skriver samsvarer bedre med det du prøver å skrive 

Anonymkode: 19af7...ad9

[nachnoo]

Motivasjonsbrev. Årsaken til at dette blir brukt, er dessverre dårlig erfaring med mange pasienter.

En skulle tro at når en ber om henvisning, så er en også motivert for behandling. Men erfaring viser at alt for mange kun "har lyst til" å bli bedre, men de er ikke motivert for å gjøre den innsats som skal til.

Å være motivert er noe langt mer enn å ha lyst til. Å være motivert er å være klar til å ta på seg det arbeid og ubehag som kreves for å nå et mål.

[AnonymBruker]

nachnoo skrev (4 minutter siden):

Motivasjonsbrev. Årsaken til at dette blir brukt, er dessverre dårlig erfaring med mange pasienter.

En skulle tro at når en ber om henvisning, så er en også motivert for behandling. Men erfaring viser at alt for mange kun "har lyst til" å bli bedre, men de er ikke motivert for å gjøre den innsats som skal til.

Å være motivert er noe langt mer enn å ha lyst til. Å være motivert er å være klar til å ta på seg det arbeid og ubehag som kreves for å nå et mål.

Da bør dere som skal være profesjonelle informere pasienten om hva det vil si å være motivert og spørre om de virkellg er klare for dette før behandlingen starter. 

Anonymkode: 363ed...d1a

[nachnoo]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Da bør dere som skal være profesjonelle informere pasienten om hva det vil si å være motivert og spørre om de virkelig er klare for dette før behandlingen starter. 

Anonymkode: 363ed...d1a

De som er profesjonelle gjør nettopp det. Men jeg vet også at alt for mange slurver med dette.

For ca 2 år siden? skrev @Eva Sofie et innlegg som beskriver hvordan en på beste måte kan jobbe som pasient for å få maksimalt utbytte av psykoterapien. Kanskje hun kan grave det frem og publisere det igjen nå.

[AnonymBruker]

nachnoo skrev (1 minutt siden):

De som er profesjonelle gjør nettopp det. Men jeg vet også at alt for mange slurver med dette.

For ca 2 år siden? skrev @Eva Sofie et innlegg som beskriver hvordan en på beste måte kan jobbe som pasient for å få maksimalt utbytte av psykoterapien. Kanskje hun kan grave det frem og publisere det igjen nå.

Ja, for deg er hun en drømmepasient, men det er ikke sånn det fungerer. 

Anonymkode: 363ed...d1a

[AnonymBruker]

Eva Sofie tilhører de få heldige som har fått så god tid i form av mange års behandling at hun kanskje har lært seg å nyttiggjøre seg behandlingen. De fleste får ikke et år en gang, kun noen timer eller uker og et slags program. Så det blir feil å stadig trekke frem henne som et godt eksempel. Kom med eksempler på pasienter som er like flinke og som kun har fått noen ukers behandling, så skal jeg være enig med deg i at det er riktig å trekke frem henne for å vise hva som trengs for en vellykket behandling. 

Anonymkode: 363ed...d1a