Avvergingsplikten hos div hjelpetjenester

[AnonymBruker]

Det sies at man er anonym når man ringer inn,eller skriver inn. Men hvordan kan de da avverge feks selvmord eller drap? De har avvergingsplikt og hjelpeplikt, men hvordan fungerer det i praksis når folk er anonyme? Har de likevel (til tross for lovnader om at det ikke er slik) tilgang til personlig info som navn, e-post og telefonnummer? 

Anonymkode: 5c3b6...1e4

[Glitter]

Jeg har opplevd at de har ringt politiet på meg. Aner ikke hvordan hvis det er helt anonymt. 

[AnonymBruker]

Man er aldri helt anonym selv om man i prinsippet blir lovet det. Er det fare for liv så har de metoder som gjør at de finner ut hvem som som sitter bak det anonyme nicket.

Anonymkode: a5a44...652

[AnonymBruker]

Glitter skrev (Akkurat nå):

Jeg har opplevd at de har ringt politiet på meg. Aner ikke hvordan hvis det er helt anonymt. 

Nettopp. Så man kan ikke stole på at man er anonym på de tjenestene

Anonymkode: 5c3b6...1e4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Man er aldri helt anonym selv om man i prinsippet blir lovet det. Er det fare for liv så har de metoder som gjør at de finner ut hvem som som sitter bak det anonyme nicket.

Anonymkode: a5a44...652

Har ikke noe anonymt nick. Har bare vært på chat og der trenger man ikke noe nick. Ikke når man ringer heller. 

Anonymkode: 5c3b6...1e4

[nachnoo]

Her er en anonym. Jeg har aldri opplevd at denne tjenesten har ringt noen.

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Er det fare for liv så har de metoder som gjør at de finner ut hvem som som sitter bak det anonyme nicket.

Hvilke metoder da, og med hvilken lovhjemmel?

[AnonymBruker]

psykedeliker skrev (8 minutter siden):

Hvilke metoder da, og med hvilken lovhjemmel?

Det vet jeg ikke da jeg verken har spurt eller har jobbet med det, jeg vet bare at de fant meg da jeg var i alvorlig krise etter et dødsfall.

Anonymkode: a5a44...652

[AnonymBruker]

De ser selvsagt nummeret man ringer fra. Derfor burde man skru på skjult nummer når man ringer de hvis man vil være anonym. 

Anonymkode: 943ea...71f

[AnonymBruker]

En gang jeg skrev til Mental Helse sin chat så sporet de ip adressen/internett.

Anonymkode: f4217...817

[AnonymBruker]

nachnoo skrev (5 timer siden):

Her er en anonym. Jeg har aldri opplevd at denne tjenesten har ringt noen.

Jo en gang ringte legevaktsjefen meg etter at jeg hadde skrevet noe jeg syns var innafor og ikke direkte selvmordstruende her. Sinnsykt ubehagelig. Kommer aldri til å bruke legevakten igjen pga det som nå står journalført der pga oppringning herfra 

Anonymkode: 10ba1...3c9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

En gang jeg skrev til Mental Helse sin chat så sporet de ip adressen/internett.

Anonymkode: f4217...817

Politiet altså.

Anonymkode: f4217...817

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Det sies at man er anonym når man ringer inn,eller skriver inn. Men hvordan kan de da avverge feks selvmord eller drap? De har avvergingsplikt og hjelpeplikt, men hvordan fungerer det i praksis når folk er anonyme? Har de likevel (til tross for lovnader om at det ikke er slik) tilgang til personlig info som navn, e-post og telefonnummer? 

Anonymkode: 5c3b6...1e4

Alle har en avvergingsplikt dersom en får opplysninger om at liv/helse er i alvorlig fare.Hjelpetjenesten har ikke disse opplysningene, men når politiet kontaktes, kan telefon/IP-adressen din spores, ev. begge deler.

 

Hva skal et menneske gjøre på andre siden? Sitte der uvirksom... Jeg håper at kommunikasjon er forsøkt før de ser seg nødt til å kontakte nødetatene. Det har ISW nevnt.

Anonymkode: e8b35...dd5

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Kommer aldri til å bruke legevakten igjen pga det som nå står journalført der pga oppringning herfra 

Kan @Admin bekrefte dette?

[Admin]

psykedeliker skrev (1 time siden):

Kan @Admin bekrefte dette?

Alle er pålagt å følge avvergingsplikten. Men det er veldig få ganger vi har vært nødt til å gjøre dette, og enda sjeldnere her inne. Da har det vært meget akutte tilfeller av alvorlig grad. Vi har jo en meget høy takhøyde her inne for hva som er lov å diskutere og jeg har nok tillit og kontakt med medlemmene at jeg har tatt kontakt med de fleste på PM om de skriver noe som er bekymringsverdig nok til at jeg må vurdere det. Men jeg vet flere brukere har ringt til helseinnstanser pga innlegg andre brukere har postet. 

[ISW]

Dette kan jeg fortelle litt om.

Med den du snakker med, er du alltid anonym. Jeg har ingen mulighet til å vite hvem jeg snakker med.

Hos alle hjelpetjenester er det imidlertid en bakvakt som har tilgang til IP adresse og telefonnumrene som tar kontakt. Dersom vi vurderer selvmords- eller voldsrisikoen som akutt, ukorrigerbar og vedkommende ikke oppgir identifiserende informasjon, så kan bakvakt gjøre en vurdering av om dette skal hentes ut og politi eller AMK varsles. Terskelen for dette er imidlertid høy. 

Jeg har nok snakket med hundrevis av mennesker med selvmordstanker. Jeg har varslet 2 ganger, og begge gangene fikk jeg informasjon selv. 

Ikke frykt for anonymiteten eller for å få besøk av politiet. 

Endret 27. februar av ISW

[AnonymBruker]

Sønnen til en venninne satt å chattet med noen en gang. Vet ikke om det var en chattetjeneste eller om det var noen tilfeldige på nettet. Han var veldig oppmekrshetssyk den tiden, og skrev ville ting. Plutselig kommer både politi og ambulanse på døra, foreldrene fikk sjokk. Gutten satt på senga og spiste godteri. 
En skal passe seg litt for hva man skriver. Det er sjelden at en slik chatte tjeneste er til noe hjelp uansett. 
Men hvem svarer på disse chattene? Er det folk som henger på nettet? Eller profesjonelle som svarer? Og får man en dialog der og da? Eller svar innen 24 timer? 

Anonymkode: f2352...66b

[ISW]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Sønnen til en venninne satt å chattet med noen en gang. Vet ikke om det var en chattetjeneste eller om det var noen tilfeldige på nettet. Han var veldig oppmekrshetssyk den tiden, og skrev ville ting. Plutselig kommer både politi og ambulanse på døra, foreldrene fikk sjokk. Gutten satt på senga og spiste godteri. 
En skal passe seg litt for hva man skriver. Det er sjelden at en slik chatte tjeneste er til noe hjelp uansett. 
Men hvem svarer på disse chattene? Er det folk som henger på nettet? Eller profesjonelle som svarer? Og får man en dialog der og da? Eller svar innen 24 timer? 

Anonymkode: f2352...66b

Jeg er enig i at det er litt ulike vurderinger hos de som svarer på slike chatter, hvor noen kanskje er mer lettskremt enn andre. Men avvergingsplikten er nedfelt i Straffeloven, gjelder alle i Norge og det er ofte bedre å varsle en gang for mye enn for lite når det gjelder alvorlige hendelser, selv om man må ta høyde for at innskriver ikke er seriøs i enten vold eller selvmordsplaner.

Du skriver at det er sjelden at en sånn tjeneste er til noe hjelp uansett. Jeg synes dette er en forhastet konklusjon. Hjelpetjenester på chat i Norge (det finnes meg bekjent tre av dem, driftet av Kirkens SOS, Mental Helse og Røde Kors) mottar årlig ca 300.000 henvendelser. Rollen er ikke å være behandler, men å lufte vanskelige tanker i en vanskelig tid. Hvis forventningen er at man skal treffe en psykolog i en gratis døgnåpen tjeneste med 5 minutters svartid, og få behandling der og da, så tenker jeg at det må gjøres en forventningsavklaring. Men jeg synes tjenesten er meget god, og dekker et behov som helsevesenet i dag ikke dekker; et lyttende og ikke dømmende medmenneske.

Hvem svarer? Tja.. meg? Nei, ikke folk som henger på nettet, og ikke alltid profesjonelle (selv om det iblant er pensjonerte leger og psykologer, medisinstudenter, psykologistudenter, osv. som svarer). Felles er at alle har lang opplæring og ganske ofte en del erfaring fra lang tid i tjenesten.

Man har dialog der og da på chat. Det er ingen ventetid på svar.

Endret 28. februar av ISW

[AnonymBruker]

ISW skrev (48 minutter siden):

Jeg er enig i at det er litt ulike vurderinger hos de som svarer på slike chatter, hvor noen kanskje er mer lettskremt enn andre. Men avvergingsplikten er nedfelt i Straffeloven, gjelder alle i Norge og det er ofte bedre å varsle en gang for mye enn for lite når det gjelder alvorlige hendelser, selv om man må ta høyde for at innskriver ikke er seriøs i enten vold eller selvmordsplaner.

Du skriver at det er sjelden at en sånn tjeneste er til noe hjelp uansett. Jeg synes dette er en forhastet konklusjon. Hjelpetjenester på chat i Norge (det finnes meg bekjent tre av dem, driftet av Kirkens SOS, Mental Helse og Røde Kors) mottar årlig ca 300.000 henvendelser. Rollen er ikke å være behandler, men å lufte vanskelige tanker i en vanskelig tid. Hvis forventningen er at man skal treffe en psykolog i en gratis døgnåpen tjeneste med 5 minutters svartid, og få behandling der og da, så tenker jeg at det må gjøres en forventningsavklaring. Men jeg synes tjenesten er meget god, og dekker et behov som helsevesenet i dag ikke dekker; et lyttende og ikke dømmende medmenneske.

Hvem svarer? Tja.. meg? Nei, ikke folk som henger på nettet, og ikke alltid profesjonelle (selv om det iblant er pensjonerte leger og psykologer, medisinstudenter, psykologistudenter, osv. som svarer). Felles er at alle har lang opplæring og ganske ofte en del erfaring fra lang tid i tjenesten.

Man har dialog der og da på chat. Det er ingen ventetid på svar.

Hvor lenge kan man snakke eller chatte? Er det noe tidsvindu? 

Anonymkode: 5c3b6...1e4

[ISW]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Hvor lenge kan man snakke eller chatte? Er det noe tidsvindu? 

Anonymkode: 5c3b6...1e4

Det kommer nok veldig an på hva samtalen gjelder, hvor lang køen er og den du snakker med. Jeg pleier nok sjeldent å ha samtaler eller chatter noe særlig lengre enn 1 time.