Staten definerer nå kjønn primært med utgangspunkt i enkeltindividets subjektive opplevelse av eget kjønn

[AnonymBruker]

https://www.bufdir.no/fagstotte/produkter/kjonnsmangfold--faglige-rad-for-offentlig-ansatte/#heading-contentlink-67927 

Du er det kjønnet du føler deg som, for å si det enkelt. Det er dette som kalles kjønnsidentitet, og det trumfer nå biologisk kjønn på en rekke områder, ikke minst i norsk lovgivning.

Disse faglige rådene er på offentlig høring:

• Bruk kjønnsnøytrale ord, som for eksempel «barn», «ungdom» eller «tenåring» i stedet for «jente», «gutt», «datter» og «sønn», og «forelder» eller «foresatt» i stedet for «mor» og «far».
• Hvis du trenger å få kontakt med noen, uten å vite hvem det er (for eksempel i venterom), kan du bruke etternavn i stedet for fornavn. Etternavn sier som regel ikke noe om kjønn.
• Si/skriv «kvinner, menn og ikke-binære», fremfor «kvinner og menn». Ikke bruk «kvinner, menn og transpersoner», da mange transpersoner er menn eller kvinner.
• Bruk «uansett kjønn», «uavhengig av kjønn» eller «alle kjønn» i stedet for «begge kjønn».
• Pass på at det er flere enn to alternativer for kjønn. Si/skriv «kvinner, menn og ikke-binære», fremfor «kvinner og menn». Ikke bruk «kvinner, menn og transpersoner», da mange transpersoner er menn eller kvinner.
• Hvis noe ikke skal inkludere alle kjønn, kan du vurdere formuleringer som for eksempel «Alle kvinner er velkomne» eller «Alle som identifiserer seg som kvinner er velkomne».
• Unngå unødvendig kjønnet språk, som «kvinnelig lege», «mannlig kollega» og lignende. Du kan for eksempel si «kjære alle sammen» i stedet for «mine damer og herrer». Ikke si «hei jenter» til en gruppe du oppfatter som jenter, si heller «hei dere».

Anbefalingene er basert både på forskning og diskusjon i ekspertgruppa.

Andre som syntes dette har gått for langt nå?

Anonymkode: f439b...bab

[Glitter]

Ja det har gått for langt. 

Jeg er venn med en trans som er født jente, men nå er mann. Så har ingenting i mot det. Men dette ble for mye detaljstyring. 

[XbellaX]

AnonymBruker skrev (37 minutter siden):

https://www.bufdir.no/fagstotte/produkter/kjonnsmangfold--faglige-rad-for-offentlig-ansatte/#heading-contentlink-67927 

Du er det kjønnet du føler deg som, for å si det enkelt. Det er dette som kalles kjønnsidentitet, og det trumfer nå biologisk kjønn på en rekke områder, ikke minst i norsk lovgivning.

Disse faglige rådene er på offentlig høring:

• Bruk kjønnsnøytrale ord, som for eksempel «barn», «ungdom» eller «tenåring» i stedet for «jente», «gutt», «datter» og «sønn», og «forelder» eller «foresatt» i stedet for «mor» og «far».
• Hvis du trenger å få kontakt med noen, uten å vite hvem det er (for eksempel i venterom), kan du bruke etternavn i stedet for fornavn. Etternavn sier som regel ikke noe om kjønn.
• Si/skriv «kvinner, menn og ikke-binære», fremfor «kvinner og menn». Ikke bruk «kvinner, menn og transpersoner», da mange transpersoner er menn eller kvinner.
• Bruk «uansett kjønn», «uavhengig av kjønn» eller «alle kjønn» i stedet for «begge kjønn».
• Pass på at det er flere enn to alternativer for kjønn. Si/skriv «kvinner, menn og ikke-binære», fremfor «kvinner og menn». Ikke bruk «kvinner, menn og transpersoner», da mange transpersoner er menn eller kvinner.
• Hvis noe ikke skal inkludere alle kjønn, kan du vurdere formuleringer som for eksempel «Alle kvinner er velkomne» eller «Alle som identifiserer seg som kvinner er velkomne».
• Unngå unødvendig kjønnet språk, som «kvinnelig lege», «mannlig kollega» og lignende. Du kan for eksempel si «kjære alle sammen» i stedet for «mine damer og herrer». Ikke si «hei jenter» til en gruppe du oppfatter som jenter, si heller «hei dere».

Anbefalingene er basert både på forskning og diskusjon i ekspertgruppa.

Andre som syntes dette har gått for langt nå?

Anonymkode: f439b...bab

Dette har ligget ute i flere år allerede, men er kanskje blitt mer konkretisert.

Det handler egentlig ganske enkelt om inkludering og hvordan språket kan åpne eller stenge for andre menneskers eksistens. Det er fint å kunne bidra til at andre mennesker slipper inn i fellesskapet. 

 

[XbellaX]

Glitter skrev (10 minutter siden):

Ja det har gått for langt. 

Jeg er venn med en trans som er født jente, men nå er mann. Så har ingenting i mot det. Men dette ble for mye detaljstyring. 

Fagfolk har selv etterlyst denne type verktøy, det er årsaken til at den er kommet.

[Glitter]

XbellaX skrev (6 minutter siden):

Fagfolk har selv etterlyst denne type verktøy, det er årsaken til at den er kommet.

Såpass. 

[psykedeliker]

Vi får se hva høringssvarene sier, og hva som kommer ut av det videre arbeidet. Fører det til at den generelle språkbruken i det offentlige blir bedre, er det bra - for der er det mye som kan ryddes opp i.

Dette er verken en lov eller forskrift, og påvirker uansett ingen av våre liberale rettigheter. Så trådstarter lager storm i et vannglass med tåkespråket sitt, men det gjenomskuer vi.

[AnonymBruker]

Jeg er positiv, men ikke grunnet transdebatten, men fordi det da er enda mindre identifiserende informasjon som blir opplyst om. 

Har ikke sett det temaet om kvinnelig lege, mannlig lærer o.l. før og det er jeg veldig positivt til. Føler mange ofte bruker kvinnelig lege eller mannelig sykepleier som litt nedverdigende. 

Anonymkode: 1cc34...9fe

[AnonymBruker]

37 minutes ago, AnonymBruker said:

Har ikke sett det temaet om kvinnelig lege, mannlig lærer o.l. før og det er jeg veldig positivt til. Føler mange ofte bruker kvinnelig lege eller mannelig sykepleier som litt nedverdigende. 

Anonymkode: 1cc34...9fe

Du bør slutte å føle så mye.

Anonymkode: f439b...bab

[BrukerErHeltAnonym]

XbellaX skrev (3 timer siden):

Det handler egentlig ganske enkelt om inkludering og hvordan språket kan åpne eller stenge for andre menneskers eksistens. Det er fint å kunne bidra til at andre mennesker slipper inn i fellesskapet. 

 

Det går en grense for hvor mye oppstyr man kan forsvare på vegne av en gruppe som knapt utgjør én prosent av befolkningen. Hvis hver eneste subkultur skal kles i bobleplast, få egen fanfare og spesialtilpassede regler, ender vi med et samfunn som må administrere identitet som om det var farlig gods.

[XbellaX]

BrukerErHeltAnonym skrev (5 minutter siden):

Det går en grense for hvor mye oppstyr man kan forsvare på vegne av en gruppe som knapt utgjør én prosent av befolkningen. Hvis hver eneste subkultur skal kles i bobleplast, få egen fanfare og spesialtilpassede regler, ender vi med et samfunn som må administrere identitet som om det var farlig gods.

Verktøyet er et direkte svar på tidligere forskning som viser at fagfolk ønsker denne type verktøy for å kunne skape gode møter. Jeg vet helsesykepleiere og ansatte i barnevernet har etterlyst dette for noen år siden.

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Du bør slutte å føle så mye.

Og du bør slutte å fremstille dine egne tolkninger av saksforholdet som fakta.

[knas]

Galskap. 

[psykedeliker]

knas skrev (Akkurat nå):

Galskap. 

Hva er galskapen her, og hvorfor?

[knas]

psykedeliker skrev (2 minutter siden):

Hva er galskapen her, og hvorfor?

Det finnes bare to kjønn. Mann og kvinne. 

Ikke noe «Ja, men…» 

[psykedeliker]

knas skrev (Akkurat nå):

Det finnes bare to kjønn. Mann og kvinne.

Hvis vi ser bort fra de som tidligere ble kalt tvekjønnede eller hermafroditter, ja. Men dette handler om (kjønn)sidentitet, det er noe helt annet. Overskriften på tråden er misvisende, for dette handler ikke om at grunnleggende rettsstatlige prinsipper tilsidesettes, selv om det kan være vanskelig å forstå for de mindre opplyste iblant oss.

[AnonymBruker]

Just now, psykedeliker said:

Hvis vi ser bort fra de som tidligere ble kalt tvekjønnede eller hermafroditter, ja. Men dette handler om (kjønn)sidentitet, det er noe helt annet.

Lykke til når samfunnet når samfunnet skal ta hensyn til 72 "kjønnsidentiteter" (det var 72 for noen år siden, mulig det er flere nå). Slik er en privatsak, ikke noe samfunnet skal behøve å ta hensyn til. Selv om jeg identifiserer meg som kineser krever jeg ikke at samfunnet skal skal ta hensyn til det.

Anonymkode: f439b...bab

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Slik er en privatsak, ikke noe samfunnet skal behøve å ta hensyn til.

Riktig, og det er heller ingen av oss pålagt å gjøre, så hva er problemet her?

[knas]

psykedeliker skrev (1 minutt siden):

Riktig, og det er heller ingen av oss pålagt å gjøre, så hva er problemet her?

For eksempel at det finnes ikke ikke-binære, og kjønn er noe man er, ikke noe man kan identifisere seg som. Selv om det er veldig in om dagen. 

[psykedeliker]

knas skrev (1 minutt siden):

For eksempel at det finnes ikke ikke-binære, og kjønn er noe man er, ikke noe man kan identifisere seg som.

Man kan identifisere seg som akkurat det man ønsker, den retten er hjemlet i grunnloven. Har du et problem med det?

[Vhanja]

psykedeliker skrev (6 minutter siden):

Man kan identifisere seg som akkurat det man ønsker, den retten er hjemlet i grunnloven. Har du et problem med det?

Utfordringen rent samfunnsmessig ligger ikke hva et individ ønsker å identifisere seg som. Men det er når et lite mindretall får så mye makt og en så sterk stemme at konsekvensen kan bli at en mann kan komme inn i kvinnegarderoben bare ved å si at han "identifiserer seg som kvinne/trans". 

Eller som vi så nå nylig - "Verdens sterkeste kvinne" ble nylig kåret - og viste seg å være en som var biologisk født mann.

https://www.nettavisen.no/sport/verdens-sterkeste-kvinne-avslort-som-biologisk-mann/s/5-95-2747795

Nå ble han heldigvis fratatt tittelen, men dette viser noen av de samfunnsmessige konsekvenser denne politikken kan få.

Når behovet for å tilfredsstille ropene til en bitteliten minoritet blir så stort at man ignorerer behovene og ønskene til kvinner generelt, da har vi et problem.