Kan andre mennesker gjøre en gal?

[Nicklusheletida]

nachnoo skrev (2 timer siden):

Ja. Om jeg måtte være en uke sammen med Else Kåss Furuseth eller Tete Lidbom, hadde jeg blitt gal.

Else er jo herlig da

[Nicklusheletida]

Jeg hadde blitt gal om jeg måtte oppholde meg ei uke sammen med han fyren i DDE som høres ut som han sitter og trøkker på do, både når han snakker og " synger" .

[Fru2020]

nachnoo skrev (19 minutter siden):

Det er høyst sannsynlig helt riktig.

Eneste jeg har å si imot det er at jeg hadde en virkelig trygg og god oppvekst, mine foreldre var langt fra perfekte, men jeg hadde det veldig godt og følte meg veldig elsket.

I tillegg synes jeg det er rart at jeg ikke hadde noen symptomer på personlighetsforrstyrrelse før jeg var 40. Jeg fungerte veldig godt i jobb og privat og syntes livet var skikkelig fint. Overlegen sa også at fra jeg var 42 så viste jeg ikke nok symptomer på en personlighetsforrstyrrelse til å få diagnosen. 

Jeg synes det er veldig rart at en personlighetsforrstyrrelse dukker opp plutselig etter svært traumatiske hendelser, er tilstede i to år og så forsvinner igjen i takt med at PTSD symptomene gir seg.

 

 

[psykedeliker]

Fru2020 skrev (4 minutter siden):

Eneste jeg har å si imot det er at jeg hadde en virkelig trygg og god oppvekst, mine foreldre var langt fra perfekte, men jeg hadde det veldig godt og følte meg veldig elsket.

Det er den profesjonelle part som har bevisbyrden ved slike påstander.

[nachnoo]

psykedeliker skrev (1 minutt siden):

Det er den profesjonelle part som har bevisbyrden ved slike påstander.

Dette er ikke juss. 

[psykedeliker]

nachnoo skrev (Akkurat nå):

Dette er ikke juss. 

Diskuter det med advokatene,, ikke med meg.

[ISW]

psykedeliker skrev (1 minutt siden):

Diskuter det med advokatene,, ikke med meg.

Mener du at en diagnose er en dom og at en utredning er en etterforskning?

[nachnoo]

psykedeliker skrev (5 minutter siden):

Diskuter det med advokatene,, ikke med meg.

De har ikke peiling på dette. 

[Fru2020]

nachnoo skrev (5 minutter siden):

Dette er ikke juss. 

Men det føles ganske dømmende at DPS kommer med påstander som de ikke har grunnlag for. Og attpåtil bruker dem som grunn til å gi en alvorlig diagnose. Da får det store konsekvenser for pasientene.

 

[psykedeliker]

ISW skrev (1 minutt siden):

Mener du at en diagnose er en dom og at en utredning er en etterforskning?

I noen tilfeller fungerer det slik i praksis, ja. Man må undersøke og underbygge fakta utover rimelig tvil før man kan trekke noen sikker konklusjon, uansett hvilket fagfelt det gjelder. Det kan få store negative konsekvenser for pasienten dersom en diagnostisk vurdering og/eller et behandlingsløp gjøres på et mangelfullt faktagrunnlag.

[psykedeliker]

nachnoo skrev (2 minutter siden):

De har ikke peiling på dette. 

De sier akkurat det samme om helsepersonells juridiske kompetanse. Hvem skal vi høre på?

[nachnoo]

psykedeliker skrev (12 minutter siden):

Det er den profesjonelle part som har bevisbyrden ved slike påstander.

Legen er aktor, pasienten er tiltalt. Hvem er dommer, og hvem er forsvarer?

[nachnoo]

psykedeliker skrev (1 minutt siden):

De sier akkurat det samme om helsepersonells juridiske kompetanse. Hvem skal vi høre på?

Vi skal høre på advokatene i saker om juss, og legene i saker om helse og sykdom. 

[ISW]

psykedeliker skrev (1 minutt siden):

I noen tilfeller fungerer det slik i praksis, ja. Man må undersøke og underbygge fakta utover rimelig tvil før man kan trekke noen sikker konklusjon, uansett hvilket fagfelt det gjelder. Det kan få store negative konsekvenser for pasienten dersom en diagnostisk vurdering og/eller et behandlingsløp gjøres på et mangelfullt faktagrunnlag.

Hvis jeg skal prøve å forstå deg:

Sett at Nicolai Tangen var på ferie i utlandet, og fikk en akutt sykdom. På akuttmottaket spurte de han om hva han jobbet med og han sa "Jeg er leder for verdens største investeringsfond". Hvis de ikke kjente han, ville de trolig sagt at han hadde grandiose vrangforestillinger, og lagt han inn for det. 

Er det noe slikt du mener?

[Fru2020]

nachnoo skrev (1 minutt siden):

Legen er aktor, pasienten er tiltalt. Hvem er dommer, og hvem er forsvarer?

Legen er både aktor og dommer. Det finnes ingen forsvarer. 

[ISW]

Fru2020 skrev (2 minutter siden):

Legen er både aktor og dommer. Det finnes ingen forsvarer. 

Hvilken egeninteresse har legen av å gjøre livet vondt for pasientene sine?

[psykedeliker]

ISW skrev (1 minutt siden):

Er det noe slikt du mener?

Nei, jeg refererer her til å konkludere med årsakssammenhenger det ikke finnes eksplisitt belegg for - eller å ignorere årsakssammehenger det finnes belegg for.

[Fru2020]

ISW skrev (Akkurat nå):

Hvilken egeninteresse har legen av å gjøre livet vondt for pasientene sine?

Ingen. Jeg tror det er svært få leger som ikke alltid har pasientens beste langt fremme i pannelappen. Men av og til overdriver de sin egen evne til å vite hva som er pasientens beste. Av og til tar leger fullstendig feil. Det gjør alle iblandt. Men fordi leger har dommerrollen blir den feildømte dommen stående. Min erfaring med psykiatrien er også at andre leger er svært lojale mot denne dommen og vegrer seg for å endre på den.

Et eksempel fra mitt liv er at en overlege skrev i en journal noe konkret om meg i 2020. Disse setningene er blitt kopiert til alle epikriser som er skrevet om meg siden. På tross for at denne legen selv endret holdning og behandling av meg etter noen år,  er det det som han skrev i 2020 som er dommen som har blitt stående. Nettopp nå fikk jeg nei til behandling på mitt nye DPS begrunnet med denne uttalelsen fra 2020. De setningene kopieres fremdeles 6 år etter og det gjøres ingen selvstendig vurdering.

[nachnoo]

Fru2020 skrev (46 minutter siden):

det er rart at jeg ikke hadde noen symptomer på personlighetsforrstyrrelse før jeg var 40. Jeg fungerte veldig godt i jobb og privat og syntes livet var skikkelig fint. Overlegen sa også at fra jeg var 42 så viste jeg ikke nok symptomer på en personlighetsforrstyrrelse til å få diagnosen. 

Du er feildiagnostisert. Du har aldri hatt pf. Man får ikke plutselig pf i to år når man er 40. Dette vitner (igjen) om graverende kompetansesvikt.

[Fru2020]

nachnoo skrev (4 minutter siden):

Du er feildiagnostisert. Du har aldri hatt pf. Man får ikke plutselig pf i to år når man er 40. Dette vitner (igjen) om graverende kompetansesvikt.

Helt enig. Men da er vi tilbake til at legene er dommere. De kan ha en graverende kompetansesvikt og likevel få sette en dom som blir stående.