akupunktur

[Gjest frodo]

Hei

Ang. innlegget vedr. akupunktur så ble jeg svært nysgjerrig. I den forbindelse så lurer jeg på om noen har erfaring og om de kan tipse meg om noen som driver med dette i Oslo og hvor mye det event. koster?

Venter spent på svar da jeg har lyst til å forsøke dette ved neste korsvei.

Til Becca72, veldig leit å høre at det ikke gikk bra denne gangen, men jeg må si jeg beundrer optimismen din og ditt pågangsmot tvi, tvi for neste forsøk.

[hoz]

Hei

Jeg gikk til Kari Normann som da var på Balderklinikken og nå er på Linderudsenteret. Kombinerte akupunktur og vitaminer og ble gravid på første forsøk!

Betalte rundt 200 pr behandling og gitt 6-8 ganger.

Lykke til

[kamelia]

Jeg ser at mange anbefaler alternativ medisin og akupunktur - og for en god del hjelper det sikkert også. Vi er nok også en god kundegruppe for det voksende markedet av alternative behandlere - vi vil jo så gjerne prøve alt for å kunne lykkes med det vi vil mest av alt.

Samtidig synes jeg det er verdt å minne om at det ofte ikke virker - og at vi ikke må ha dårlig samvittighet om vi ikke forsøker også dette.

Selv gikk jeg til akupunktør og homeopat ukentlig i ca 4 måneder, betalte 280 kr hver gang + en formue i vitaminer (13 piller pr dag!) Målet var å lindre menstruasjonssmerter + bli gravid. Etter 4 måneder hadde jeg ikke oppnådd noen av delene, men brukt flere tusen kroner.

Ikke for å skremme - jeg skjønner jo godt at man forsøker alternativ medisin - jeg gjorde det jo selv - men det koster masse penger, og det er det jo greit å være obs på.

hilsen

[endeligover]

Jeg gikk til Trude på Skøyen Naturmedisinske (22123076). Hun jobber mye med barnløse og jeg tror ganske sikkert at kombinasjonen fotsoneterapi/akupuntur var det som skulle til for at jeg ble gravid på 4 ivf-forsøk. Det koster 400 kroner for en times behandling. Si fra at det gjelder barnløshet når du bestiller time.

[larsims]

Om akupunktur:

http://www.skeptica.dk/pn1999/p_9904_2.htm

Om homeopati:

http://www.skepsis.no/tema/altmed/harald1.html

"Konklusjon":

De som driver med alternativ medisin, tjener gode penger på vår fortvilelse. I motsetning til behandlinger i offentlig helsevesen, trenger ikke alternative behandlere å vise/vite at behandlingen deres virker.

Alle undersøkelser (med et lite unntak for akupunktur mot svake smerter) viser at alternativ medisin ikke virker.

Hvordan har disse menneskene samvittighet til å tjene penger på å gi folk falske forhåpninger?

[endeligover]

Om akupunktur:

http://www.skeptica.dk/pn1999/p_9904_2.htm

Om homeopati:

http://www.skepsis.no/tema/altmed/harald1.html

"Konklusjon":

De som driver med alternativ medisin, tjener gode penger på vår fortvilelse. I motsetning til behandlinger i offentlig helsevesen, trenger ikke alternative behandlere å vise/vite at behandlingen deres virker.

Alle undersøkelser (med et lite unntak for akupunktur mot svake smerter) viser at alternativ medisin ikke virker.

Hvordan har disse menneskene samvittighet til å tjene penger på å gi folk falske forhåpninger?

Ser at det er litt frem og tilbake om alternativ medisin. Å bli gravid handler både om det fysiske og mentale. Hvis man har tro på noe øker sjansen for å lykkes. Helt greit at folk er skeptiske, det skal man også være. Men å si at alt. medisinere bare er ute etter pengene våre kjenner jeg meg ikke helt igjen på. De 3 første forsøkene mine fikk jeg 6-8 egg. På mitt 4 hvor jeg gikk til behandling fikk de befruktet 11 egg. Alle delte seg og det ble satt inn 2 blastosyster og fem i fryseren. Nå er jeg gravid med tvillinger (12 uker)

Er ganske sikker på at akupunturen + fotsone var det som førte til at jeg fikk flere egg. Jeg kunne også se at det var mye avfallsstoffer som kom ut i løpet av prosessen, og det kan da ikke være noe feil å få renset ut kroppen litt.

[larsims]

Ser at det er litt frem og tilbake om alternativ medisin. Å bli gravid handler både om det fysiske og mentale. Hvis man har tro på noe øker sjansen for å lykkes. Helt greit at folk er skeptiske, det skal man også være. Men å si at alt. medisinere bare er ute etter pengene våre kjenner jeg meg ikke helt igjen på. De 3 første forsøkene mine fikk jeg 6-8 egg. På mitt 4 hvor jeg gikk til behandling fikk de befruktet 11 egg. Alle delte seg og det ble satt inn 2 blastosyster og fem i fryseren. Nå er jeg gravid med tvillinger (12 uker)

Er ganske sikker på at akupunturen + fotsone var det som førte til at jeg fikk flere egg. Jeg kunne også se at det var mye avfallsstoffer som kom ut i løpet av prosessen, og det kan da ikke være noe feil å få renset ut kroppen litt.

Jeg er skeptisk til folk som selger behandlinger de ikke kan vise at virker.

Kanskje du hadde fått enda flere egg om du ikke hadde brukt alternativ behandling? Eller kanskje ikke. Men det kan du ikke vite. Og ingen har klart å vist at det er noen sammenheng. Men likevel selger alternative behandlere dette som om det virker.

Jeg er ingen bankmann. La oss si at jeg fikk startet en "alternativbank" i morgen uten noen form for godkjenning, og du hørte fra noen du kjente at jeg gav veldig god rente. Ville du gitt meg sparepengene dine?

Du legger vekt på det mentale; hvorfor måtte du få nåler i deg for at det skulle hjelpe på det mentale?

Forøvrig var jeg gjennom en prosess i dag tidlig, der kroppen min skilte seg med avfallsstoffer. De aller fleste hjem har installert rom for dette. Om du ikke har, kan du få låne vårt for det halve av det du betaler "alternativ"-pusheren din.

Men gratulerer med graviditeten!

[Hannem]

Jeg er skeptisk til folk som selger behandlinger de ikke kan vise at virker.

Kanskje du hadde fått enda flere egg om du ikke hadde brukt alternativ behandling? Eller kanskje ikke. Men det kan du ikke vite. Og ingen har klart å vist at det er noen sammenheng. Men likevel selger alternative behandlere dette som om det virker.

Jeg er ingen bankmann. La oss si at jeg fikk startet en "alternativbank" i morgen uten noen form for godkjenning, og du hørte fra noen du kjente at jeg gav veldig god rente. Ville du gitt meg sparepengene dine?

Du legger vekt på det mentale; hvorfor måtte du få nåler i deg for at det skulle hjelpe på det mentale?

Forøvrig var jeg gjennom en prosess i dag tidlig, der kroppen min skilte seg med avfallsstoffer. De aller fleste hjem har installert rom for dette. Om du ikke har, kan du få låne vårt for det halve av det du betaler "alternativ"-pusheren din.

Men gratulerer med graviditeten!

Hei KS

Jeg leser ditt innlegg, der du mener at vi som jobber med alternativ behandling og barnløshet, bare er med på å tjene grove penger og gi folk falske forhåpninger.

Jeg jobber som refleksolog, og har i flere å behandlet ufrivillig barnløse, med svært gode resultater. Kvinnene som har kommet til behandling har hatt alle mulige diagnoser, hormonforstyrrelser, tette eggledere, overgangsalder og uforklarlig barnløshet m.m.

Jeg vil også få understreke at jeg tar jobben min veldig seriøst. Hvis jeg tror at refleksologi IKKE kan hjelpe en kvinne mot ufrivillig barnløshet, så anbefaler jeg ikke å behandle vedkommende, nettopp av de årsaker du nevner, jeg ønsker ikke å skape falske forhåpninger om at det eneste vedkommende trenger er refleksologi behandling. Jeg er også nokså klar på at dersom man ikke har hatt en skikkelig reaksjon på behandlingen i løpet av 5-6 behandlinger så er det heller ikke den riktige behandlingsformen for vedkommende.

Jeg kan nevne at jeg har behandlet bortimot 40 kvinner i forbindelse med IVF behandling, og av de kvinnene som ikke røyker så har ca 95% blitt gravide. Tallene for de som røyker er desverre mye dårligere, og sjansene for å bli gravid er kraftig redusert.

Jeg har også veldig lyst til å vite hvilke undersøkelser du viser til, der det bekrefter at det ikke hjelper med alternativ behandling? Hvilke behandlingsformer har vært med i undersøkelsen?

Jeg vil sterkt avvise at jeg tjener penger på "deres fortvilelse", jeg vil også sterkt avvise at jeg forsøker å lure noen til å tro at behandlingen virker

Jeg må bare si at jeg har sett så mange positive resultater når det gjelder behandling av barnløshet, at jeg ikke på noen som helst måte føler at jeg lurer noen.

Jeg ønsker derfor å tilby deg 6 timer gratis behandling, har du ingen ting å rapportere av forandringer hos deg selv etter det, så kan dun iallefall med hånda på hjerrte si at dette virket ikke på MEG. Men kanskje det allikevel gjorde det med andre??? Du er iallefall velkommen til å kontakte meg for gratis behandling. Legg inn en melding her på forumet så skal du få min mail adresse! Ta utfordringen da vel ;-))

hilsen

[Hannem]

Jeg er skeptisk til folk som selger behandlinger de ikke kan vise at virker.

Kanskje du hadde fått enda flere egg om du ikke hadde brukt alternativ behandling? Eller kanskje ikke. Men det kan du ikke vite. Og ingen har klart å vist at det er noen sammenheng. Men likevel selger alternative behandlere dette som om det virker.

Jeg er ingen bankmann. La oss si at jeg fikk startet en "alternativbank" i morgen uten noen form for godkjenning, og du hørte fra noen du kjente at jeg gav veldig god rente. Ville du gitt meg sparepengene dine?

Du legger vekt på det mentale; hvorfor måtte du få nåler i deg for at det skulle hjelpe på det mentale?

Forøvrig var jeg gjennom en prosess i dag tidlig, der kroppen min skilte seg med avfallsstoffer. De aller fleste hjem har installert rom for dette. Om du ikke har, kan du få låne vårt for det halve av det du betaler "alternativ"-pusheren din.

Men gratulerer med graviditeten!

Hei KS

Jeg leser ditt innlegg, der du mener at vi som jobber med alternativ behandling og barnløshet, bare er med på å tjene grove penger og gi folk falske forhåpninger.

Jeg jobber som refleksolog, og har i flere å behandlet ufrivillig barnløse, med svært gode resultater. Kvinnene som har kommet til behandling har hatt alle mulige diagnoser, hormonforstyrrelser, tette eggledere, overgangsalder og uforklarlig barnløshet m.m.

Jeg vil også få understreke at jeg tar jobben min veldig seriøst. Hvis jeg tror at refleksologi IKKE kan hjelpe en kvinne mot ufrivillig barnløshet, så anbefaler jeg ikke å behandle vedkommende, nettopp av de årsaker du nevner, jeg ønsker ikke å skape falske forhåpninger om at det eneste vedkommende trenger er refleksologi behandling. Jeg er også nokså klar på at dersom man ikke har hatt en skikkelig reaksjon på behandlingen i løpet av 5-6 behandlinger så er det heller ikke den riktige behandlingsformen for vedkommende.

Jeg kan nevne at jeg har behandlet bortimot 40 kvinner i forbindelse med IVF behandling, og av de kvinnene som ikke røyker så har ca 95% blitt gravide. Tallene for de som røyker er desverre mye dårligere, og sjansene for å bli gravid er kraftig redusert.

Jeg har også veldig lyst til å vite hvilke undersøkelser du viser til, der det bekreftes at det ikke hjelper med alternativ behandling? Hvilke behandlingsformer har vært med i undersøkelsen?

Jeg vil sterkt avvise at jeg tjener penger på "deres fortvilelse", jeg vil også sterkt avvise at jeg forsøker å lure noen til å tro at behandlingen virker.

Det hadde forøvrig vært kjempegøy å behandle en skikkelig tviler en gang, så jeg inviterer deg derfor til 6 gratisbehandlinger hos meg... og så kan du jo fortelle utifra egne erfaringer om dette er bare tull og tøys..

Ta utfordringen da ;-))

mvh

[larsims]

Hei KS

Jeg leser ditt innlegg, der du mener at vi som jobber med alternativ behandling og barnløshet, bare er med på å tjene grove penger og gi folk falske forhåpninger.

Jeg jobber som refleksolog, og har i flere å behandlet ufrivillig barnløse, med svært gode resultater. Kvinnene som har kommet til behandling har hatt alle mulige diagnoser, hormonforstyrrelser, tette eggledere, overgangsalder og uforklarlig barnløshet m.m.

Jeg vil også få understreke at jeg tar jobben min veldig seriøst. Hvis jeg tror at refleksologi IKKE kan hjelpe en kvinne mot ufrivillig barnløshet, så anbefaler jeg ikke å behandle vedkommende, nettopp av de årsaker du nevner, jeg ønsker ikke å skape falske forhåpninger om at det eneste vedkommende trenger er refleksologi behandling. Jeg er også nokså klar på at dersom man ikke har hatt en skikkelig reaksjon på behandlingen i løpet av 5-6 behandlinger så er det heller ikke den riktige behandlingsformen for vedkommende.

Jeg kan nevne at jeg har behandlet bortimot 40 kvinner i forbindelse med IVF behandling, og av de kvinnene som ikke røyker så har ca 95% blitt gravide. Tallene for de som røyker er desverre mye dårligere, og sjansene for å bli gravid er kraftig redusert.

Jeg har også veldig lyst til å vite hvilke undersøkelser du viser til, der det bekrefter at det ikke hjelper med alternativ behandling? Hvilke behandlingsformer har vært med i undersøkelsen?

Jeg vil sterkt avvise at jeg tjener penger på "deres fortvilelse", jeg vil også sterkt avvise at jeg forsøker å lure noen til å tro at behandlingen virker

Jeg må bare si at jeg har sett så mange positive resultater når det gjelder behandling av barnløshet, at jeg ikke på noen som helst måte føler at jeg lurer noen.

Jeg ønsker derfor å tilby deg 6 timer gratis behandling, har du ingen ting å rapportere av forandringer hos deg selv etter det, så kan dun iallefall med hånda på hjerrte si at dette virket ikke på MEG. Men kanskje det allikevel gjorde det med andre??? Du er iallefall velkommen til å kontakte meg for gratis behandling. Legg inn en melding her på forumet så skal du få min mail adresse! Ta utfordringen da vel ;-))

hilsen

Hei Hannem,

For å ta det siste først; jeg skulle gjerne tatt i mot utfordringen Men jeg er en mann, og vårt "problem" ligger hos min kone. Gjelder tilbudet også henne?

Men hun er ingen "tviler", hun går allerede til behandling hos fotsoneterapeut og homeopat, hvor mye av de pengene vi sårt trenger til vårt neste (og siste) IVF-forsøk forsvinner. Hun har nå blitt behandlet i over to måneder. Fortsatt ingen resultat, men (for meg) en betydelig forverring av hennes allmenntilstand. Det ser ut som om de begynner med noe nytt for hver gang hun er der.

Jeg er ikke i tvil om at du tar din jobb som refleksolog seriøst, men likevel, det er kun din tro og de resultatene du ser som forteller deg at det virker.

Jeg har ikke tid til å grave frem disse undersøkelsene jeg henviste til, jeg vil henvise deg til de lenkene jeg gav i det første innlegget, og begynne søket rundt der. Men bevisbyrden burde ligge hos deg: gjennomfør en undersøkelse av passe dimensjon med kontrollgruppe, så vil ingen kunne tvile på dine resultater.

Jeg leste om deg i et ukeblad - for meg virket det som om mange av pasientene dine ikke hadde prøvd lenger enn ca et år? Og det er jo en kjennsgjerning at de fleste klarer å bli gravide på egenhånd, men at det for noen tar et år og mer. Vi har jo på dette forumet lest om kvinner som blir gravide etter mange år uten resultater.

[Hannem]

Hei Hannem,

For å ta det siste først; jeg skulle gjerne tatt i mot utfordringen Men jeg er en mann, og vårt "problem" ligger hos min kone. Gjelder tilbudet også henne?

Men hun er ingen "tviler", hun går allerede til behandling hos fotsoneterapeut og homeopat, hvor mye av de pengene vi sårt trenger til vårt neste (og siste) IVF-forsøk forsvinner. Hun har nå blitt behandlet i over to måneder. Fortsatt ingen resultat, men (for meg) en betydelig forverring av hennes allmenntilstand. Det ser ut som om de begynner med noe nytt for hver gang hun er der.

Jeg er ikke i tvil om at du tar din jobb som refleksolog seriøst, men likevel, det er kun din tro og de resultatene du ser som forteller deg at det virker.

Jeg har ikke tid til å grave frem disse undersøkelsene jeg henviste til, jeg vil henvise deg til de lenkene jeg gav i det første innlegget, og begynne søket rundt der. Men bevisbyrden burde ligge hos deg: gjennomfør en undersøkelse av passe dimensjon med kontrollgruppe, så vil ingen kunne tvile på dine resultater.

Jeg leste om deg i et ukeblad - for meg virket det som om mange av pasientene dine ikke hadde prøvd lenger enn ca et år? Og det er jo en kjennsgjerning at de fleste klarer å bli gravide på egenhånd, men at det for noen tar et år og mer. Vi har jo på dette forumet lest om kvinner som blir gravide etter mange år uten resultater.

Det gjør ingenting at du er mann ;-))) det er tvilen din jeg ønsker til livs skjønner du... Har du INGEN plager da? Ikke engang litt stressa? Jeg ordner det også skjønner du!! ;-))

Gjelder tilbudet også henne? Ja, det gjør det kjære tviler, fra midten av juni skal jeg med glede sette henne opp på gratis timer.

Dessuten så synes jeg det virker som at din kones terapeut er flink jeg.. siden iallefall DU merker slike forandringer hos henne, så er jo det egentlig en bekreftelse på at behandlingen gjør sitt, ikke sant? Eller mener du kanskje at det er hennes tro som skaper slike forandringer, for det kan være det også skjønner du... tro flytter fjell som du sikkert har hørt, og hvis det kan føre til et vellykket IVF forsøk, så er vel det også greit? Og da kan man jo faktisk tro HVA man vil....

To mnd. er faktisk kort tid når det gjelder behandling, så hvis du mener "hun er ikke blitt gravid ennå" så synes jeg ikke det er så rart. Hun har sikkert hatt problemet en stund, og ingenting blir borte over natten.

"Jeg leste om deg i et ukeblad - for meg virket det som om

mange av pasientene dine ikke hadde prøvd lenger enn

ca et år?"

Nå har jeg finlest artikkelen og lurer veldig på hvor du fant dette skrevet?

Jeg er ikke ute etter å forsvare meg selv, men intrykket du har av "folk som utnytter andres ulykke"!! For slik er det bare ikke, selvfølgelig finnes det skurker og useriøse også blant min yrkesgruppe, men det er så langt fra majoriteten.

Langt over 50% av norske befolkning har vært til behandling hos en alternativ terapeut, og veldig mange er storfornøyde med resultatene. Du henviser til at legene er så fantastiske, men hvilke tilbud har de å komme med, annet enn hauger med medisiner som til tider har ganske stygge bivirkninger? Og tro du meg, det er slett ikke alle medisiner som virker på alle heller, slik er det også med alternativ behandling.

Jeg er helt enig med deg i at det blir helt feil om en terapeut påstår og LOVER at de skal kunne hjelpe folk med et problem, for det kan man ikke love, men mange vil kunne fortelle at de får hjelp med alternativ behandling...

hilsen

[Hannem]

Det gjør ingenting at du er mann ;-))) det er tvilen din jeg ønsker til livs skjønner du... Har du INGEN plager da? Ikke engang litt stressa? Jeg ordner det også skjønner du!! ;-))

Gjelder tilbudet også henne? Ja, det gjør det kjære tviler, fra midten av juni skal jeg med glede sette henne opp på gratis timer.

Dessuten så synes jeg det virker som at din kones terapeut er flink jeg.. siden iallefall DU merker slike forandringer hos henne, så er jo det egentlig en bekreftelse på at behandlingen gjør sitt, ikke sant? Eller mener du kanskje at det er hennes tro som skaper slike forandringer, for det kan være det også skjønner du... tro flytter fjell som du sikkert har hørt, og hvis det kan føre til et vellykket IVF forsøk, så er vel det også greit? Og da kan man jo faktisk tro HVA man vil....

To mnd. er faktisk kort tid når det gjelder behandling, så hvis du mener "hun er ikke blitt gravid ennå" så synes jeg ikke det er så rart. Hun har sikkert hatt problemet en stund, og ingenting blir borte over natten.

"Jeg leste om deg i et ukeblad - for meg virket det som om

mange av pasientene dine ikke hadde prøvd lenger enn

ca et år?"

Nå har jeg finlest artikkelen og lurer veldig på hvor du fant dette skrevet?

Jeg er ikke ute etter å forsvare meg selv, men intrykket du har av "folk som utnytter andres ulykke"!! For slik er det bare ikke, selvfølgelig finnes det skurker og useriøse også blant min yrkesgruppe, men det er så langt fra majoriteten.

Langt over 50% av norske befolkning har vært til behandling hos en alternativ terapeut, og veldig mange er storfornøyde med resultatene. Du henviser til at legene er så fantastiske, men hvilke tilbud har de å komme med, annet enn hauger med medisiner som til tider har ganske stygge bivirkninger? Og tro du meg, det er slett ikke alle medisiner som virker på alle heller, slik er det også med alternativ behandling.

Jeg er helt enig med deg i at det blir helt feil om en terapeut påstår og LOVER at de skal kunne hjelpe folk med et problem, for det kan man ikke love, men mange vil kunne fortelle at de får hjelp med alternativ behandling...

hilsen

Så er dette en diskusjon som kunne holdt på i det uendelige...

Lykke til med nytt IVF forsøk, håper inderlig at dere lykkes denne gangen!

;-))))

[larsims]

Så er dette en diskusjon som kunne holdt på i det uendelige...

Lykke til med nytt IVF forsøk, håper inderlig at dere lykkes denne gangen!

;-))))

Jeg synes også det er greit å avslutte her, jeg tviler på jeg får overbevist deg

Takk for lykkeønskningene. Jeg skulle gjerne tatt imot tilbudet på vegne av min kone, men vi bor dessverre i en annen del av landet.