Hva synes dere om SPs forslag?

[Gjest Sidsel i FUB]

Senterpartet kom med følgende lovforslag i går (klipp fra pressemeldingen):

Lik økonomisk støtte ved assistert befruktning og adopsjon fra

- Senterpartiet vil se assistert befruktning og adopsjon fra utlandet i sammenheng. Det må være et mål å balansere utgiftene slik at disse to tilbudene for barnløse likebehandles. Senterpartiet la i dag fram et privat forslag i Stortinget om dette, sier stortingsrepresentant og leder av Senterkvinnene Inger Enger.

- Det er nå forholdsvis store og omtrent like kostnader for foreldre som ønsker å få barn ved assistert befruktning og de som velger å adoptere et barn fra utlandet. Senterpartiet mener at den økonomiske støtten ved dette bør settes til 1 G, som nå er 51 600 kroner, for å gjøre de økonomiske forutsetningene til en hver tid forutsigbare, sier Enger.

- Rundt 80 000 par i fruktbar alder er ufrivillig barnløse. Dette rammer alle lag i folket. Etter at statsstøtten ble fjernet, blir den enkeltes private økonomi avgjørende for å prøve assistert befruktning ved ufrivillig barnløshet og dette vil Senterpartiet motvirke ved det innleverte lovforslaget, sier Enger.

Hadde vært fint med kommentarer. FUB har skrevet til SP med sine synspukter til forslaget, som er godt, men som også har sine svakheter. Vi må kjempe for å få tilbake støtten for assistert befruktning samtidig som vi kjemper for økt adopsjonsstøtte. Dette er to sider av samme sak og ikke motstridende.

Med vennlig hilsen,

[Gjest adoptant men kan føde egne barn]

Jeg kjener mange som kan få egne barn men som velger å adoptere. Å sette likthetstegn mellom ufrivilig barnløse og adoptanter blir litt rart, synes jeg, selv om jeg vet at hovedvekten av de som adopterer (med mindre det er snakk om stebarnsadopsjon eller adopsjon av slektninger) ikke kan få egne barn.

[yogi]

Men hva mener de egentlig? Får en 51.600 som må brukes til enten adopsjon eller assistert befruktning, eller kan en først bruke 51.600 til assistert befruktning for så å få 51.600 i adopsjonsstøtte? Hvis det er det første, så har jeg ikke helt sansen for forslaget. Nok en gang setter en par i den situasjon at de kanskje går for adopsjon lenge før de er klar for. Hvis det er det siste, så er jeg enig med dere at det har sine svakheter.

Hvis det er så at en ender opp med å betale egenandeler, så kan jeg leve med SV sitt forslag om medisiner på blå resept og 20.000 for tre forsøk, men helst så jeg at det ble som før. Dvs. kun små egenandeler og gratis medisin.

Mvh

[AAA]

Syns ikke dette er noe godt forslag, selv om det i utgangspunktet virker veldig sympatisk, og en grei måte å løse "problemet" på.

For det første blir det feil å sette likhetstegn mellom adoptanter og ufrivillig barnløse. Det vil f.eks da bli et dilemma om normalt fruktbare mennesker som ønsker å adoptere skal få støtte til dette. Hvis et sånn scenario som skisseres her blir vedtatt, er dette ingen selvfølge.

En annen ting, er at det ikke vil bli noe særlig bedre ordning for adoptanter. De fleste adopterer mer enn ett barn. Vet ett barn blir det bedre ordning, ved to blir det omtrent likt som nå, ved tre blir det dårligere ordning enn den som er nå.

MVH

[Gjest en adoptant]

Men hva mener de egentlig? Får en 51.600 som må brukes til enten adopsjon eller assistert befruktning, eller kan en først bruke 51.600 til assistert befruktning for så å få 51.600 i adopsjonsstøtte? Hvis det er det første, så har jeg ikke helt sansen for forslaget. Nok en gang setter en par i den situasjon at de kanskje går for adopsjon lenge før de er klar for. Hvis det er det siste, så er jeg enig med dere at det har sine svakheter.

Hvis det er så at en ender opp med å betale egenandeler, så kan jeg leve med SV sitt forslag om medisiner på blå resept og 20.000 for tre forsøk, men helst så jeg at det ble som før. Dvs. kun små egenandeler og gratis medisin.

Mvh

Jeg vil også betale bare betale små egenandeler og slikt.....

[Gjest En annen adoptant]

Jeg vil også betale bare betale små egenandeler og slikt.....

Det vil jeg også, men det blir ikke sånn med SP sitt forslag. Det blir ca like dyrt som før, bare det at du får 2 X "nåværende støtte" ved første adopsjon, og etter det ingen verdens ting.

Da blir det dyrt da!

[Gjest en adoptant]

Det vil jeg også, men det blir ikke sånn med SP sitt forslag. Det blir ca like dyrt som før, bare det at du får 2 X "nåværende støtte" ved første adopsjon, og etter det ingen verdens ting.

Da blir det dyrt da!

Ups......nei da var det ikke noe særlig til forslag. Må innrømme at jeg ikke skjønte helt hva Sidsel i FUB mente,(eller hva SP mente) derfor svarte jeg bare på det yogi skrev. :-)

[yogi]

Jeg vil også betale bare betale små egenandeler og slikt.....

Siden jeg antakelig også starter med adopsjon snart, så vil jeg også gjerne betale minst mulig for det. Kun små små egenandeler, men det er jo ikke realistisk å tro. )

[noona]

Her er lenken til det siste forslaget:

http://www.senterpartiet.no/index.cfm?d_id=528&p_id=3561&popup_root_d_id=189

Når jeg ser på sidene til Sp hadde de 18.3 en pressemelding der de skriver blant annet:"Senterpartiet har tidligere vedtatt å gi støtte til adopsjon av utenlandske barn med 1G (ca. 50.000). Senterkvinnene mener at samme støtte skal gis til par som trenger assistert befruktning, sier Enger. "

Slik jeg tolker dette gis støtte både til par som ønsker å adoptere (uavhengig av om de kan få barn på egen hånd eller ikke), og til par som ønsker å gjennomgå assistert befruktning, uavhengig av om de prøver både IVF og adopsjon. Stemmer dette?

Jeg personlig synes forslaget er litt rart. Selvsagt bør adopsjonsstøtten heves, den delen er jeg helt for.

Men så kommer biten med assistert befruktning ... Det må da bli mye mer byråkrati rundt et slikt forslag? Det må kontrolleres at man bruker pengene til det man skal, man må sannsynligvis søke et eller annet sted ... og hva med medisinene? Noen må bruke mye, andre må bruke lite, enkelte får dem gratis, noen må betale - - -

Hvis medisinene blir gratis og et IVF-forsøk koster 14.900, kan man ta 3 forsøk gratis for 1G. Hvorfor da ikke bare gjøre ordningen slik den var fra før? Det virker litt som at SP kommer med et forslag bare for at de må presentere en egen løsning, er det et nederlag å være enig med Frp?

[Solen]

Hadde ikke helt sansen for dette. Heter det ikke at en skal være helt ferdig med forsøk og ha forsont seg med at en ikke kan få egene barn før en kan adoptere (eller noe sånt)? Hvis en da får "en sum" og kan velge vil kanskje mange ikke ta sjansen på å prøve asistert befruktning først men gå rett for adopsjon.....

Synes forøvrig at asistert befruktning og adopsjon ikke bør settes opp mot hverandre. Det er vel to sider av samme sak. Støtten til adopsjoner bør også heves.

Varm hilsen

[Nord-Trønder]

Som mange andre her så liker heller ikke jeg dette forslaget fordi det fortsatt blir snakk om et økonomisk valg. Nå synes jeg politikerne skal ta det litt med ro, og heller sette seg inn i dette saksfeltet før de slenger ut nye mer eller mindre gjennomtenkte forslag. Vi snakker om de samme politikerne som så til de grader viste sin inkompetanse ved behandlingen av siste års budsjett. La oss nå få en nullstilling - dvs. tilbake til gammel ordning for ass.befruktning ved behandling av revidert budsjett, så kan politikerne eventuelt bruke litt tid på å sette seg inn i hva ufrivillig barnløshet betyr før de kommer med nye forslag.

Jeg liker heller ikke dette nymotens våset om at vi selv skal velge alt mulig. Barnehage eller kontantstøtte, assistert befruktning eller adopsjon - tankegangen er den samme. Er det ikke bedre at ethvert tiltak støttes av det offentlige FORDI det i SEG SELV er støtteverdig, og ikke fordi offentlige midler skal posjoneres ut med lik sum til alle. Hvis vi fortsetter på denne valg-ideologien så får vi vel alle utbetalt en sum penger årlig så kan vi velge om vi vil bruke dem til å gå i operaen eller ikke, eller på teatret, eller kjøre buss, eller.........

Både assistert befruktning og adopsjon er goder og noe det offentlige bør støtte fordi det har en verdi for samfunnsmedlemmer og for samfunnet som helhet.

[synarella]

Hei!

Enig med de andre her at dette forslaget virker lite gjennomtenkt. Det høres ut som om man gjennom assistert befruktning kan "bestille" ett barn - men slik er det jo ikke! Det finnes de som må ha en rekke forsøk for å lykkes - mengden medisiner hver enkelt bruker er forskjellig osv. Dette forslaget virker håpløst å gjennomføre i praksis. Blir litt "her har du penger - nå kan du velge hvordan du vil kjøpe et barn" over det hele.

Er enig i at utgiftene ved adopsjon må ned - men synes ikke man kan sette likehtstegn mellom adopsjon og assistert befruktning på denne måten.

[tillajo]

Jeg er ikke helt enig i at det er to sider av samme sak. Jeg mener at sykdommer som medfører ufrivillig barnløshet bør likebehandles med alle andre sykdommer, og at behandling av den grunn bør tilbys på lik linje med annen sykdomsbehandling. Jeg kan ikke begripe at denne typen sykdommer anses som mindreverdige i forhold til en lang rekke andre sykdommer. Adopsjon er for meg en helt annen sak, selv om jeg også er enig i at det er for dyrt, og i langt større grad bør støttes av det offentlige. Grunnen til det, er alle de positive virkningene en adopsjon har, både for det enkelte par og for "hjelpeaspektet" (uff, for et ekelt ord, men fant ikke noe bedre i farten) i det. Jeg sitter med en ekkel følelse at vi blir lurt til å støtte dette forslaget, slik at vi indirekte godtar at assistert befruktning ikke er en medisink behandling likeverdig med annen medisinsk behandling. Derfor liker jeg det ikke.

[Gjest Sidsel i FUB]

Her strømmer det på av gode poenger mot dette forslaget. Forståelig nok er stemningen litt anderledes på adopsjonsforum, uten at jeg skal egge til noen krangel el.l. nå. Jeg anbefaler dere å skrive deres synspunkter på en mail til [email protected] og på den måten være med å påvirke. FUB har også sendt en mail der mange av disse og noen andre poenger er lagt frem.

Onsdagsklem fra

[Gjest Nok en adoptant]

Heisann!

Jeg kikker innom deres forum av og til, selv om jeg hører til på adopsjonsforumet. Og i kveld måtte jeg bare inn for å se hva dere her inne mener om denne saken. For å være helt ærlig så er jeg ikke helt enig med alle mine medadoptanter på dette området, og jeg ser at det er mange som er enige med meg her.

Jeg er kanskje forutinntatt pga av vi har vært igjennom tre forsøk med assistert befruktning før vi startet adopsjonsprosessen, men dersom jeg oppfatter dette forslaget rett så er jeg veldig uenig. Min mening er at det var helt "på trynet" å fjerne den gamle ordningen, og når det gjelder IVF/ICSI så synes jeg de skulle gå tilbake til slik det var før.

Derimot så støtter jeg veldig at adopsjonsstøtten skal knyttes opp mot 1G, og jeg synes ikke det er urettferdig fordet om man har hatt forsøk med assistert befruktning i det offentlige fra før. Det gjelder tross alt ganske mange av oss som adopterer!! Og det vil jo gjelde de av dere som velger å adoptere ved en senere anlednig.

Jeg synes diskusjonene som har gått i det siste på at adopsjon skal være mindreverdig osv... er bare dumt, og hjelper ikke saken i det hele tatt. Ingen skal få overbevist meg om at jeg ser på adopsjon som "siste utvei" fordi at jeg hadde lyst til å prøve å føde egne barn først!? Det er en løsning for oss som ikke har lyst til å forbli barnløse, og dermed er den diskusjonen slutt for min del. Men - det blir vel ofte slik at "når krybba er tom så bites hestene", og det er dumt.

Dette ble lengre enn jeg hadde tenkt, men jeg håper jeg får frem litt av budskapet mitt. Vi skal ikke finne oss i at en må velge før en starter om en vil ha ass.befr. eller adopsjon. Begge deler bør få støtte - uavhengig!! Jeg vil ikke svi fordi vi valgte å gjennomføre ICSI før vi gikk over på adopsjon. Håper også at dere kan være med på å støtte at adopsjonsstøtten går opp, og jeg oppfatter dere dithen at dere vil det.

Jeg vil sette opp følgende sammenligning. Dersom et par går igjennom ass. befr. og blir gravide, så får de off. støtte i form av gratis graviditetskontroller og fødsel på sykehuset osv... etterpå (tilsvarer minst 1G!)

Dersom et par velger å adoptere, så får de 1G til å dekke en del av utgiftene. På den måten blir det 1G på hvert barn hvis dere skjønner hva jeg mener?

Men - nå skal jeg avslutte. Jeg vil ønske alle her inne lykke til med spray, sprøyter, innsetting av egg osv... jeg har vært igjennom det, og vet hvor tøfft det er! Håper flest mulig av dere lykkes med drømmen deres!!

Klem fra