Utfordring - Taj Mahal

[leila]

Jeg fortsetter med diskusjonen om onani er farlig eller ikke. Jeg ba Taj om å finne dokumentasjon på sine utsagn om at 50 % av verdens befolkning mener, med rette, at onani er usunt, og at det er kun vi vesten som tror noe annet.

Hun svarte på min oppfordring om å finne dokumentasjon, på ungers vis, ved å be MEG om finne dokumentasjon på "mitt" syn om at onani var ufarlig. Barnslig, hadde veldig lyst til å overse det, men ok. Jeg legger ved noe dokumentasjon til Taj rett og slett fordi jeg er så spent på hva HUN presterer å komme med etterpå. Ballen er kastet. Alle personene det refereres til er leger eller professorer.

Og Taj, jeg ba om vitenskaplig dokumentasjon, ikke religiøse eller kulturelle synspunkter!

------------------------------------

"Rent historisk har onani blitt sett på som både en årsak til og symptom på en rekke ulike fysiske og psykiske sykdommer. Dette er fortsatt utbredt i mange kulturer. Onani er og blir helt ufarlig. Onani er nå meget utbredt både blant gutter og jenter, og det er en fin måte å bli kjent med egen kropp og seksualliv på. Ofte er det en nødvendig forutsetning for å kunne ha et godt seksualliv sammen med et annet menneske."

Mer her: http://www.helsenett.no/6/vari2.htm

--------------------------------

"Er det naturlig å onanere?

Onani er ikke bare en erstatning for seksuelt samvær mellom to mennesker, det er også et supplement som ingen behøver å skamme seg over. Det er bare naturlig og deilig for de fleste.

Har du lyst til eller behov for å onanere, kan du gjøre det. Uansett om du er gutt eller jente, ung eller gammel. Og har du ikke lyst eller behov, kan du selvfølgelig bare la være. Begge deler er like naturlig."

Mer her: http://www.nettdoktor.no/sex_samliv/fakta/onani.htm

-------------------------------------

"Marita McCabe: And yet it is just a part of ourselves, it's as much a part of our existence as our hunger urges and our thirst. I mean it's an innate aspect of this that we have sexual urges, but we don't talk about them and so we don't normalise them. And so what we as parents have, is our own biases, our own anxieties, our own hang-ups about sexuality. And of course that affects the way in which we respond to our children"

Mer her: http://www.abc.net.au/rn/talks/8.30/helthrpt/stories/s11325.htm

------------------------------------------

"Yes, it is normal. And one of the most important things to do is exactly what you did. Tell him it's normal and nothing to be ashamed about. Masturbation in young children IS a very normal part of "maturing" as they explore their own bodies."

Mer her: http://www.bluesuitmom.com/health/pediatrician/masturbation.html

----------------------------------------------

"I agree with you that it is very important for women to become comfortable and familiar with their bodies if they want to enjoy sex by themselves or with a partner. Unfortunately, women are frequently discouraged from exploring their own bodies and thus aren't even sure what kinds of stimulation they like. This is one of the major reasons why so many women complain that they never have orgasms with a partner. You must learn what you like before you can show or teach your partner. "

Mer her: http://www.mypleasure.com/education/qanda/questions/25.asp?AID=altavista

------------------------------------------------

Gidder ikke mer, regner ikke med at noen andre enn Taj bryr seg med å lese det, for vi andre trenger vel ikke dokumentasjon på dette????

*Venter i spenning på Taj`s linker*

[Taj Mahal]

Hva er frihet...skrevet her på åpent av jadda, ligger tråden hvor diskusjonen mellom oss pågår/ gikk.

Der man kan se at jeg sier det er diskutabelt emne. Og du tillegger meg utrolig mye her i denne nye tråden din. Som du selvsakt håper alle skal se. Så patetisk! klarer du ikke selv å ha meninger og diskutere UTEN å måtte ha støtte i fra andre?

Det er der DU hevder veldig mye rart, samtidig som du hevder å ha dokumentasjon på følgende:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=1187909

Etter dette innlegget, begynte du å ville ha alle til å se vår diskusjon. Hvorfor vet bare du. Men jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?

Eller venter du på at andre skal finne den frem for deg?

Stå for det du skriver`!

Du har heller ikke svart på hvor du har fått dette i fra:

`Du skrev:

#Det som forøvrig er kulturbetinget er om man TILLATER mennesker (les: kvinner) denne gleden av utforske sin egen seksualitet. Og de som ikke gjør det kan jeg med rette få lov til å kalle uintelligente. Dermed basta.#

Jeg lurer fremdeles på hvorfor du skriver: les kvinner og hvor dette skulle gjelde. Det svarte du heller ikke på der diskusjonen går.

Venter spent på roinga di her også.

[flisa]

Hva er frihet...skrevet her på åpent av jadda, ligger tråden hvor diskusjonen mellom oss pågår/ gikk.

Der man kan se at jeg sier det er diskutabelt emne. Og du tillegger meg utrolig mye her i denne nye tråden din. Som du selvsakt håper alle skal se. Så patetisk! klarer du ikke selv å ha meninger og diskutere UTEN å måtte ha støtte i fra andre?

Det er der DU hevder veldig mye rart, samtidig som du hevder å ha dokumentasjon på følgende:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=1187909

Etter dette innlegget, begynte du å ville ha alle til å se vår diskusjon. Hvorfor vet bare du. Men jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?

Eller venter du på at andre skal finne den frem for deg?

Stå for det du skriver`!

Du har heller ikke svart på hvor du har fått dette i fra:

`Du skrev:

#Det som forøvrig er kulturbetinget er om man TILLATER mennesker (les: kvinner) denne gleden av utforske sin egen seksualitet. Og de som ikke gjør det kan jeg med rette få lov til å kalle uintelligente. Dermed basta.#

Jeg lurer fremdeles på hvorfor du skriver: les kvinner og hvor dette skulle gjelde. Det svarte du heller ikke på der diskusjonen går.

Venter spent på roinga di her også.

Jeg syns dette temaet FORTJENTE en ny tråd jeg! :-) Interessant!

Min mening; det er sunt for de som har behovet, og like sunt for de som ikke gidder :-)

Å si at det er skadelig tror jeg ikke noe på...

[magnus]

Hva er frihet...skrevet her på åpent av jadda, ligger tråden hvor diskusjonen mellom oss pågår/ gikk.

Der man kan se at jeg sier det er diskutabelt emne. Og du tillegger meg utrolig mye her i denne nye tråden din. Som du selvsakt håper alle skal se. Så patetisk! klarer du ikke selv å ha meninger og diskutere UTEN å måtte ha støtte i fra andre?

Det er der DU hevder veldig mye rart, samtidig som du hevder å ha dokumentasjon på følgende:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=1187909

Etter dette innlegget, begynte du å ville ha alle til å se vår diskusjon. Hvorfor vet bare du. Men jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?

Eller venter du på at andre skal finne den frem for deg?

Stå for det du skriver`!

Du har heller ikke svart på hvor du har fått dette i fra:

`Du skrev:

#Det som forøvrig er kulturbetinget er om man TILLATER mennesker (les: kvinner) denne gleden av utforske sin egen seksualitet. Og de som ikke gjør det kan jeg med rette få lov til å kalle uintelligente. Dermed basta.#

Jeg lurer fremdeles på hvorfor du skriver: les kvinner og hvor dette skulle gjelde. Det svarte du heller ikke på der diskusjonen går.

Venter spent på roinga di her også.

Skjønner ikke... Hvorfor skal det være skadelig?? Tenker du på noe moralsk? Fysisk usunt? Tidsbruken?

[flisa]

Skjønner ikke... Hvorfor skal det være skadelig?? Tenker du på noe moralsk? Fysisk usunt? Tidsbruken?

I alle fall tidsbruken, jeg får snart ikke gjort annet jeg! :-)

[magnus]

I alle fall tidsbruken, jeg får snart ikke gjort annet jeg! :-)

Hehe... Må jo tenke på hva slags grunner det skulle være!

Alt til sin tid...

[leila]

Hva er frihet...skrevet her på åpent av jadda, ligger tråden hvor diskusjonen mellom oss pågår/ gikk.

Der man kan se at jeg sier det er diskutabelt emne. Og du tillegger meg utrolig mye her i denne nye tråden din. Som du selvsakt håper alle skal se. Så patetisk! klarer du ikke selv å ha meninger og diskutere UTEN å måtte ha støtte i fra andre?

Det er der DU hevder veldig mye rart, samtidig som du hevder å ha dokumentasjon på følgende:

http://forum.doktoronline.no/mp/article?_cmd=show&id=1187909

Etter dette innlegget, begynte du å ville ha alle til å se vår diskusjon. Hvorfor vet bare du. Men jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?

Eller venter du på at andre skal finne den frem for deg?

Stå for det du skriver`!

Du har heller ikke svart på hvor du har fått dette i fra:

`Du skrev:

#Det som forøvrig er kulturbetinget er om man TILLATER mennesker (les: kvinner) denne gleden av utforske sin egen seksualitet. Og de som ikke gjør det kan jeg med rette få lov til å kalle uintelligente. Dermed basta.#

Jeg lurer fremdeles på hvorfor du skriver: les kvinner og hvor dette skulle gjelde. Det svarte du heller ikke på der diskusjonen går.

Venter spent på roinga di her også.

"jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?"

Les innlegget mitt på nytt. Forøvrig har ikke du kommet med noe som helst, som JEG etterlyste først. Du har heller ikke turd å svare magnus på hans spørsmål under her.

Jeg fortsetter ikke denne diskusjonen før du kan komme med noe konkret, for foreløpig står du helt ensom i ditt syn. Det er kanskje også derfor du ble så redd når jeg fortsatte diskusjonen der andre kunne delta...

[Taj Mahal]

"jeg venter fortsatt på den påståtte dokumentasjonen din. Kommer den snart?"

Les innlegget mitt på nytt. Forøvrig har ikke du kommet med noe som helst, som JEG etterlyste først. Du har heller ikke turd å svare magnus på hans spørsmål under her.

Jeg fortsetter ikke denne diskusjonen før du kan komme med noe konkret, for foreløpig står du helt ensom i ditt syn. Det er kanskje også derfor du ble så redd når jeg fortsatte diskusjonen der andre kunne delta...

Jeg har lest innlegget ditt, og kan ikke se du har kommet med noe av den dokumentasjonen du hevdet å ha. Nemlig at du hadde dokumenter fra mange med forskjellige religioner og verdensdeler.

Når mener du at du har spurt meg om dokumentasjon FØR jeg spurte deg? kan du sette inn linken? jeg har lest igjennom alle innleggene våre, og kan ikke finne det skjønner du.

Å nei, som dealler fleste her inne på DOL vet, så er jeg ikke en som hverken trenger noen som hele tiden sier: er enig med deg eller jeg har heller ikke behov for å gjøre det mot andre. Jeg tør stå for mine innlegg uansett om flesteparten her inne på dol er uenig. Det betyr svært lite.

Jeg synes heller ganske syndt på dem som er avhengig av det. Og enda mere syndt på dem som begynner å srive hets fordi andre kommer med meninger de selv er uenig i.

Så vis linken til der jeg hevder noe og som jeg sier jeg har dokumentasjon på, så skal du få den.

FOrlang ikke dokumentasjon på at folk har forskjellig syn om saken og at det er diskutabelt. Det blir for dumt.

[Taj Mahal]

Skjønner ikke... Hvorfor skal det være skadelig?? Tenker du på noe moralsk? Fysisk usunt? Tidsbruken?

De som mener det har nok mange forskjellige argumenter for det. Poenget er at det er nok like mange som mener det som om at det ikke er det.

Dermed er det diskutabelt og ikke noen selvfølge at alle på jorden er enig i hva vi i vesten for eksempel mener om det.

Og ingen kan med sikkerhet vite om det er så forferdelig sunt heller, selv om de tror blindt på det. Det finnes mange meninger om dette emnet og er på ingen måte nødvendig å tro at vi vet best bestandig. Det er dumt etter min mening.

Og enda dummere å si ærlig talt til noen som har andre meninger en en selv.

[Taj Mahal]

Jeg syns dette temaet FORTJENTE en ny tråd jeg! :-) Interessant!

Min mening; det er sunt for de som har behovet, og like sunt for de som ikke gidder :-)

Å si at det er skadelig tror jeg ikke noe på...

Hvorfor er det så bra med en ny tråd? alle er jo enige uansett og vil repetere det til det kjedsommelige. Er det noen som har stort behov for erkjennelse eller noe her?

*sukk*

[flisa]

Hvorfor er det så bra med en ny tråd? alle er jo enige uansett og vil repetere det til det kjedsommelige. Er det noen som har stort behov for erkjennelse eller noe her?

*sukk*

Det er bra med en ny tråd, for den andre interesserte meg ikke, men det gjør denne, og derfor ble jeg oppmerksom på den! :-)

[Taj Mahal]

Det er bra med en ny tråd, for den andre interesserte meg ikke, men det gjør denne, og derfor ble jeg oppmerksom på den! :-)

Kan det være at den andre ikke intresserte deg? fordi jeg er så nøytral der og sier bare at det er diskutabelt, mens her inne har andre tillagt meg meninger jeg slettes ikke har hevdet?

eller fordi du rett og slett ønsker en ny diskusjon om emnet...

Flisa dah! du vet vel at de fleste eller alle dolere ikke representerer verdens befolkning, og at alle her inne mener det er sundt. Og hvis noen tør å si noe i mot får mye hets.

Hva er lærrerikt og interresant med det?

*undrer*

Jeg heter ikke Tah Mahal, men Taj Mahal

[magnus]

De som mener det har nok mange forskjellige argumenter for det. Poenget er at det er nok like mange som mener det som om at det ikke er det.

Dermed er det diskutabelt og ikke noen selvfølge at alle på jorden er enig i hva vi i vesten for eksempel mener om det.

Og ingen kan med sikkerhet vite om det er så forferdelig sunt heller, selv om de tror blindt på det. Det finnes mange meninger om dette emnet og er på ingen måte nødvendig å tro at vi vet best bestandig. Det er dumt etter min mening.

Og enda dummere å si ærlig talt til noen som har andre meninger en en selv.

Ok, så du personlig mener ikke det er en uting?

Jeg tror nok de aller fleste mennesker finner det ganske naturlig, uten at jeg tror det er noen verdensomspennende undersøkelser her. Tidligere (og sikkert nå også) ble dette i flere religiøse samfunn betraktet som synd. Det å ha lyster var syndig. Mange gikk rundt med dårlig samvittighet og følte seg som forferdelige mennesker. Og så er det bare en helt naturlig følelse - en følelse mennesket skal ha.

Sunnheten i det, vel, det er nok flere meninger om dette også ja. Men hvorfor skulle det ikke være sunt? Såfremt det ikke tar helt overhånd selvsagt, så er det vel ikke noe som skulle tilsi at det er uheldig?

[Gjest fleska]

Kan det være at den andre ikke intresserte deg? fordi jeg er så nøytral der og sier bare at det er diskutabelt, mens her inne har andre tillagt meg meninger jeg slettes ikke har hevdet?

eller fordi du rett og slett ønsker en ny diskusjon om emnet...

Flisa dah! du vet vel at de fleste eller alle dolere ikke representerer verdens befolkning, og at alle her inne mener det er sundt. Og hvis noen tør å si noe i mot får mye hets.

Hva er lærrerikt og interresant med det?

*undrer*

Jeg heter ikke Tah Mahal, men Taj Mahal

Jeg bare påpekte at dette med onani er mer spennende enn Frihet...som EMNE....

men nå skal jeg se og komme meg ut i luften, passer mitt barnebarn i dag:-)

[Taj Mahal]

Ok, så du personlig mener ikke det er en uting?

Jeg tror nok de aller fleste mennesker finner det ganske naturlig, uten at jeg tror det er noen verdensomspennende undersøkelser her. Tidligere (og sikkert nå også) ble dette i flere religiøse samfunn betraktet som synd. Det å ha lyster var syndig. Mange gikk rundt med dårlig samvittighet og følte seg som forferdelige mennesker. Og så er det bare en helt naturlig følelse - en følelse mennesket skal ha.

Sunnheten i det, vel, det er nok flere meninger om dette også ja. Men hvorfor skulle det ikke være sunt? Såfremt det ikke tar helt overhånd selvsagt, så er det vel ikke noe som skulle tilsi at det er uheldig?

#Ok, så du personlig mener ikke det er en uting? #

Hva jeg personlig synes er ikke hva vi diskuterer. Jeg påpekte bare hva jeg synes om innlegget til leila i tråden: Alvorlig talt eller ærlig talt. At det er forskjellige meninger om det og at det er like mange som mener det er bra som ikke mener det er bra.

[magnus]

#Ok, så du personlig mener ikke det er en uting? #

Hva jeg personlig synes er ikke hva vi diskuterer. Jeg påpekte bare hva jeg synes om innlegget til leila i tråden: Alvorlig talt eller ærlig talt. At det er forskjellige meninger om det og at det er like mange som mener det er bra som ikke mener det er bra.

Så du vil ikke svare på noe, men heller bare si at "folk mener forskjellige ting" og ikke noe mer? Ok...

[leila]

Jeg har lest innlegget ditt, og kan ikke se du har kommet med noe av den dokumentasjonen du hevdet å ha. Nemlig at du hadde dokumenter fra mange med forskjellige religioner og verdensdeler.

Når mener du at du har spurt meg om dokumentasjon FØR jeg spurte deg? kan du sette inn linken? jeg har lest igjennom alle innleggene våre, og kan ikke finne det skjønner du.

Å nei, som dealler fleste her inne på DOL vet, så er jeg ikke en som hverken trenger noen som hele tiden sier: er enig med deg eller jeg har heller ikke behov for å gjøre det mot andre. Jeg tør stå for mine innlegg uansett om flesteparten her inne på dol er uenig. Det betyr svært lite.

Jeg synes heller ganske syndt på dem som er avhengig av det. Og enda mere syndt på dem som begynner å srive hets fordi andre kommer med meninger de selv er uenig i.

Så vis linken til der jeg hevder noe og som jeg sier jeg har dokumentasjon på, så skal du få den.

FOrlang ikke dokumentasjon på at folk har forskjellig syn om saken og at det er diskutabelt. Det blir for dumt.

"Hva kan du vise til, som får folk til å mene at det er usunt? Hadde vært kjekt med et svar på det..."

Dette var min forespørsel etter dokumentasjon for leeeenge siden. Som du selv sier, man trenger selvsagt ikke dokumentere noe dersom det ens eget personlige syn på en ting. Men du påstår at det er minst like mange som deler ditt syn, som de som IKKE tror at onani er skadelig, dermed ba jeg deg dokumentere det. Siden du tok på deg rollen å snakke for milliarder av mennesker, da kan du nemlig ikke hevde at det er DITT syn lenger. Dessuten er det en medisinsk/psykologisk ting vi diskuterer, man kan ikke bare velge å TRO noe som f.eks. å tro på Gud e.l., man må kunne begrunne det.

Jeg har allerede vist til dokumentasjon, og kan selvsagt også komme med mer, men ikke før du har vist til noe. Noe som dokumenterer at det virkelig er så mange mennesker som deler ditt syn, og som samtidig dokumenterer at det er skadelig. Det får være måte på hvor mye tid jeg skal bruke på dette. Foreløpig er jeg nemlig litt flau på dine vegne, du har vært så standhaftig og sikker i dine uttalelser men klarer tydeligvis ikke å underbygge dem...

[leila]

Så du vil ikke svare på noe, men heller bare si at "folk mener forskjellige ting" og ikke noe mer? Ok...

Jepp, der har du Taj i et nøtteskall. Hør f.eks. på dette som hun skrev til deg:

"Og ingen kan med sikkerhet vite om det er så forferdelig sunt heller, selv om de tror blindt på det. Det finnes mange meninger om dette emnet og er på ingen måte nødvendig å tro at vi vet best bestandig."

Jeg er villig til å diskutere, men ikke så lenge hun snakker om holdninger til 2,5 mrd mennesker OG flere meninger om emnet, uten å kunne vise til et eneste mennesket eller emne!

[Taj Mahal]

"Hva kan du vise til, som får folk til å mene at det er usunt? Hadde vært kjekt med et svar på det..."

Dette var min forespørsel etter dokumentasjon for leeeenge siden. Som du selv sier, man trenger selvsagt ikke dokumentere noe dersom det ens eget personlige syn på en ting. Men du påstår at det er minst like mange som deler ditt syn, som de som IKKE tror at onani er skadelig, dermed ba jeg deg dokumentere det. Siden du tok på deg rollen å snakke for milliarder av mennesker, da kan du nemlig ikke hevde at det er DITT syn lenger. Dessuten er det en medisinsk/psykologisk ting vi diskuterer, man kan ikke bare velge å TRO noe som f.eks. å tro på Gud e.l., man må kunne begrunne det.

Jeg har allerede vist til dokumentasjon, og kan selvsagt også komme med mer, men ikke før du har vist til noe. Noe som dokumenterer at det virkelig er så mange mennesker som deler ditt syn, og som samtidig dokumenterer at det er skadelig. Det får være måte på hvor mye tid jeg skal bruke på dette. Foreløpig er jeg nemlig litt flau på dine vegne, du har vært så standhaftig og sikker i dine uttalelser men klarer tydeligvis ikke å underbygge dem...

#Dette var min forespørsel etter dokumentasjon for leeeenge siden. #

Herrigud da menneske!! er det såååå vanskelig å legge linken til dette her? du påstår noe som jeg ikke har sett, som du hevder jeg har sett. LEGG LINK da kjære vene.

Hvorfor i all verden holde igjen dokumentasjon?

Legg link til det du påstår først og fremst.

'

'Link Nr. 1 der DU ber meg dokumentere på noe, FØR jeg ba deg gjøre det.

Link nr 2. der jeg HEVDER at jeg har dokumentasjon på det du påstår jeg har sakt.

Fytti, for en treig måte å ro på.

[Taj Mahal]

Så du vil ikke svare på noe, men heller bare si at "folk mener forskjellige ting" og ikke noe mer? Ok...

Det var det tråden dreide seg om magnus, hvis du tar en liten titt på den, så ser du det.

Noe noen ikke tålte at jeg påpekte, rett og slett.