Øl

[Dorthe]

"Jeg vil heller at barn skal drikke god Aass-pils fremfor noe som de har kjøpt på kanne i Moss..."

Barn bør selvsagt ikke drikke i det hele tatt, men jeg går ut fra at du snakker om den litt eldre garden

Isåfall kunne jeg ikke vært mer enig, og jeg husker selv hvordan colaflaskene med et eller annet skip, florerte på fest når jeg var 17.

Nå i disse tider er colaflaska med noe ukjent og dop den store skrekken for foreldre.

Alle vet vi at de fleste ungdommer fester men hva de fester på er viktigst. Håper virkelig mine store barn har fått med seg at det er farlig etter alle våre diskusjoner og betroelser.

[SierDuDet]

Nå i disse tider er colaflaska med noe ukjent og dop den store skrekken for foreldre.

Alle vet vi at de fleste ungdommer fester men hva de fester på er viktigst. Håper virkelig mine store barn har fått med seg at det er farlig etter alle våre diskusjoner og betroelser.

Det høres ut som om dine barn har fått med seg det meste. Jeg er mer bekymret for ungene til de med Eizozes innstilling.

Det er nok de som er utsatt for å ende i uføre. Det er i hvert fall min erfaring.

[SierDuDet]

Det ender nok i enighet mellom oss, men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min.

Jeg mener også dialog er bedre enn steile holdninger. Å miste dialogen, tilliten og muligheten til oppfølging av barn er et tap større enn noe annet. At barnet på 15 kommer full hjem en kveld er god grunn til dialog dagen etter og for foreldre å finne ut nøyaktig hvem, hva og hvor. Å fordømme er galt, men å følge opp er viktig. F eks å snakke med alle foreldre til de andre som sikkert var med. Foreldre samarbeider for lite, er for hårsåre når det gjelder egne barn og for redde når det gjelder andres.

"men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min."

Bare nyskjerrig: hvor har jeg vist en oppmuntrende holdning i forhold til å gi folk under 18 år alkohol?

[Dorthe]

Det høres ut som om dine barn har fått med seg det meste. Jeg er mer bekymret for ungene til de med Eizozes innstilling.

Det er nok de som er utsatt for å ende i uføre. Det er i hvert fall min erfaring.

Jeg håper virkelig at jeg har lært dem det riktige.

Dog har jeg møtt folk som har blitt heroinmisbrukere som aldri hadde vært borti noen ting før de var over 30 år. Det kom nok ikke bare av foreldrenes holdninger.

[SierDuDet]

Jeg håper virkelig at jeg har lært dem det riktige.

Dog har jeg møtt folk som har blitt heroinmisbrukere som aldri hadde vært borti noen ting før de var over 30 år. Det kom nok ikke bare av foreldrenes holdninger.

Nei, det er nok mange utenforliggende aspekter i forhold til hvorfor noen blir rusmisbrukere og noen ikke blir det.

Det viktisgste er nok det miljøet man vokser opp i. De vennene man har, samt individets evne til å tåle alkohol. Noen blir nesten alkoholiker etter et par dager på fylla, mens andre kan drikke hver dag i mange mnd og så slutte, helt upåvirket av misbruket.

[Dorthe]

Nei, det er nok mange utenforliggende aspekter i forhold til hvorfor noen blir rusmisbrukere og noen ikke blir det.

Det viktisgste er nok det miljøet man vokser opp i. De vennene man har, samt individets evne til å tåle alkohol. Noen blir nesten alkoholiker etter et par dager på fylla, mens andre kan drikke hver dag i mange mnd og så slutte, helt upåvirket av misbruket.

Jeg tror rusavhengighet er arvelig og at dersom man har mange rusmisbrukere i familien bør man være mer forsiktig enn man normalt er.

Sier jeg som røyker 40 Marlboro Light og ikke greier og slutte.

Ingen av ungene røyker heldigvis selv om den eldste snuser ganske mye. Begge foreldrene mine røyker som bare det.

Mens du, din heldiggris, kan slutte så lett som bare det (

[Ulv I Faarikaal]

"men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min."

Bare nyskjerrig: hvor har jeg vist en oppmuntrende holdning i forhold til å gi folk under 18 år alkohol?

Jeg sier: Jo senere de kommer i kontakt med alkohol, jo bedre for dem selv. Alder ikke nevnt i den forbindelse.

Loven sier: Før de er 18 er det _forbudt_ for oss voksne å gi dem det.

Hverken mer eller mindre.

[SierDuDet]

Jeg tror rusavhengighet er arvelig og at dersom man har mange rusmisbrukere i familien bør man være mer forsiktig enn man normalt er.

Sier jeg som røyker 40 Marlboro Light og ikke greier og slutte.

Ingen av ungene røyker heldigvis selv om den eldste snuser ganske mye. Begge foreldrene mine røyker som bare det.

Mens du, din heldiggris, kan slutte så lett som bare det (

Har røyket 1 i dag, og jeg må innrømme at dette med å bestemme meg for ikke å røyke var lurt. Etter en uke med ca 1 røyk om dagen, og noen dager helt uten røyk, så er vanen i forhold til å ta en røyk i tide og utide, nesten borte. Det er ganske behagelig!

Ja, jeg tror også sånt er arvelig. Fadern røyka 40 om dagen i mange år, men sluttet på dagen, uten noen problemer. Han påsto selv at han aldri hadde vært avhengig. Man må jo bare tro han også når han sluttet som han gjorde.

Hvem som blir alkoholikere tror jeg man kan se ganske tidlig. Noen har et mer avbalansert forhold til alkoholen enn andre. Noen kniper fast i glasset de drikker av som om det var livsviktig for dem, og de forandrer personlighet stort når de drikker. Dette er skumle tegn. Hvis jeg hadde blitt en annen i fylla enn edru så hadde jeg vært redd for alkoholen selv.

Personlig føler jeg at jeg aldri kan bli alkis, og fint kan gå en mnd på fylla uten å få noen som helst avhengighetssymptomer.

Selv nå, etter snart 3 uker uten en øl - det største avbrekket jeg har hatt på flere år - så har jeg overhodet ikke lyst på øl. Jeg har lyst til å feste, men det er ikke alkoholen jeg har lyst på.

Jeg tror ikke jeg kan bli avhengig av noe.

[SierDuDet]

Jeg sier: Jo senere de kommer i kontakt med alkohol, jo bedre for dem selv. Alder ikke nevnt i den forbindelse.

Loven sier: Før de er 18 er det _forbudt_ for oss voksne å gi dem det.

Hverken mer eller mindre.

"Jeg sier: Jo senere de kommer i kontakt med alkohol, jo bedre for dem selv. Alder ikke nevnt i den forbindelse."

Jeg spurte ikke om hva du mente. Jeg spurte om hvor jeg har vist antydninger til å ha en mer oppmuntrende holdning enn deg.

Du skrev det: "Det ender nok i enighet mellom oss, men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min."

Igjen: Det jeg spurte om var hvor jeg har vist en mer oppmuntrende holdning til alkohol enn deg.

[Dorthe]

Har røyket 1 i dag, og jeg må innrømme at dette med å bestemme meg for ikke å røyke var lurt. Etter en uke med ca 1 røyk om dagen, og noen dager helt uten røyk, så er vanen i forhold til å ta en røyk i tide og utide, nesten borte. Det er ganske behagelig!

Ja, jeg tror også sånt er arvelig. Fadern røyka 40 om dagen i mange år, men sluttet på dagen, uten noen problemer. Han påsto selv at han aldri hadde vært avhengig. Man må jo bare tro han også når han sluttet som han gjorde.

Hvem som blir alkoholikere tror jeg man kan se ganske tidlig. Noen har et mer avbalansert forhold til alkoholen enn andre. Noen kniper fast i glasset de drikker av som om det var livsviktig for dem, og de forandrer personlighet stort når de drikker. Dette er skumle tegn. Hvis jeg hadde blitt en annen i fylla enn edru så hadde jeg vært redd for alkoholen selv.

Personlig føler jeg at jeg aldri kan bli alkis, og fint kan gå en mnd på fylla uten å få noen som helst avhengighetssymptomer.

Selv nå, etter snart 3 uker uten en øl - det største avbrekket jeg har hatt på flere år - så har jeg overhodet ikke lyst på øl. Jeg har lyst til å feste, men det er ikke alkoholen jeg har lyst på.

Jeg tror ikke jeg kan bli avhengig av noe.

Det er heldigvis mindre sjenerende for omgivelsene at jeg røyker for mye enn at jeg drikker for mye.

Får jeg alle antirøykerne på nakken nå?

[SierDuDet]

Det er heldigvis mindre sjenerende for omgivelsene at jeg røyker for mye enn at jeg drikker for mye.

Får jeg alle antirøykerne på nakken nå?

Jeg føler at man selv bør få bestemme hva man bør gjøre med kropp og sjel, og om noen øl og noen røyk øker livsgleden så bør man selvsagt både drikke øl og røyke!

Det er nå min mening.

Jeg skal røyke mindre i framtiden, men det er fordi jeg merker at imunforsvaret mitt ikke er som det engang var. Istedet for å være forkjølet 1-2 ganger i året, har jeg i år vært forkjølet 4-5 ganger + denne kyssesyken jeg nå har pådratt meg. Dette trenger selvsagt ikke å ha noe med røyk å gjøre, men røyken gjør det i det minste ikke bedre.

I tillegg, og det er vel det viktigste, kondisen min er ikke engang hva den var. Det må jeg gjøre noe med og jeg gleder meg til å kunne begynne å trene igjen. Da skal det trenes for fullt! Ja, og fylles litt i helgene

[Dorthe]

Jeg føler at man selv bør få bestemme hva man bør gjøre med kropp og sjel, og om noen øl og noen røyk øker livsgleden så bør man selvsagt både drikke øl og røyke!

Det er nå min mening.

Jeg skal røyke mindre i framtiden, men det er fordi jeg merker at imunforsvaret mitt ikke er som det engang var. Istedet for å være forkjølet 1-2 ganger i året, har jeg i år vært forkjølet 4-5 ganger + denne kyssesyken jeg nå har pådratt meg. Dette trenger selvsagt ikke å ha noe med røyk å gjøre, men røyken gjør det i det minste ikke bedre.

I tillegg, og det er vel det viktigste, kondisen min er ikke engang hva den var. Det må jeg gjøre noe med og jeg gleder meg til å kunne begynne å trene igjen. Da skal det trenes for fullt! Ja, og fylles litt i helgene

C-vitaminer øker immunforsvaret ditt. Har spist 800 mg x 2 c-vitaminer hver dag i flere år og har ikke vært forkjølet en eneste gang. Har i grunnen ikke vært syk i det hele tatt. Selv om jeg røyker som en skorstein.

[SierDuDet]

C-vitaminer øker immunforsvaret ditt. Har spist 800 mg x 2 c-vitaminer hver dag i flere år og har ikke vært forkjølet en eneste gang. Har i grunnen ikke vært syk i det hele tatt. Selv om jeg røyker som en skorstein.

I know. Det kan nok også være grunnen til at jeg nå har vært mer syk enn tidligere. Før trente jeg trossalt aktivt og dytta i meg diverse vitaminer, og annet, noe jeg ikke har gjort de siste 18-20 månedene.

Men det kommer. Må bare bli friskmeldt av legen sånn at jeg kan trene igjen

[Ulv I Faarikaal]

"Jeg sier: Jo senere de kommer i kontakt med alkohol, jo bedre for dem selv. Alder ikke nevnt i den forbindelse."

Jeg spurte ikke om hva du mente. Jeg spurte om hvor jeg har vist antydninger til å ha en mer oppmuntrende holdning enn deg.

Du skrev det: "Det ender nok i enighet mellom oss, men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min."

Igjen: Det jeg spurte om var hvor jeg har vist en mer oppmuntrende holdning til alkohol enn deg.

Jeg gjør rede for min mening og hvordan jeg oppfatter ting, og så får du gjøre det samme, hvis du mener jeg tar feil av deg, får du opplyse meg hvis du vil.

[Dorthe]

I know. Det kan nok også være grunnen til at jeg nå har vært mer syk enn tidligere. Før trente jeg trossalt aktivt og dytta i meg diverse vitaminer, og annet, noe jeg ikke har gjort de siste 18-20 månedene.

Men det kommer. Må bare bli friskmeldt av legen sånn at jeg kan trene igjen

Men c-vitaminer og solhatt kan du sikkert begynne med med en gang.

Har du noen tips hvordan jeg skal bli fet?

[SierDuDet]

Jeg gjør rede for min mening og hvordan jeg oppfatter ting, og så får du gjøre det samme, hvis du mener jeg tar feil av deg, får du opplyse meg hvis du vil.

Du kommer med en påstånd og bør da være den som kan begrunne påstanden.

Det er ikke da min jobb å opplyse deg om hvorfor du av en eller annen grunn har fått det inntrykket. Det er din jobb.

Det er elementær lære at man skal begrunne sine påstander.

[SierDuDet]

Men c-vitaminer og solhatt kan du sikkert begynne med med en gang.

Har du noen tips hvordan jeg skal bli fet?

Jeg dytter i meg mange gram c-vitaminer om dagen. Leste et sted på nettet at en lege anbefalte 3-20 gram c-vitamin når man har kyssesyke.

Så jeg kliner til! Det skader i hvertfall ikke

Ja, spis mange måltider om dagen. Så ofte som mulig og ikke vent til du er sulten. Spis hver gang du IKKE er mett.

Store måltider, men ikke nødvendigvis med usunn mat. Det er ingen grunn til å overdrive.

6-7 måltider om dagen skulle gjøre underverker.

[Dorthe]

Jeg dytter i meg mange gram c-vitaminer om dagen. Leste et sted på nettet at en lege anbefalte 3-20 gram c-vitamin når man har kyssesyke.

Så jeg kliner til! Det skader i hvertfall ikke

Ja, spis mange måltider om dagen. Så ofte som mulig og ikke vent til du er sulten. Spis hver gang du IKKE er mett.

Store måltider, men ikke nødvendigvis med usunn mat. Det er ingen grunn til å overdrive.

6-7 måltider om dagen skulle gjøre underverker.

Har ikke vært sulten på flere mnd. Men spiser 3-4 måltider + ernæringstilskudd. Og drikker olivenolje, bare litt altså )

[Ulv I Faarikaal]

Du kommer med en påstånd og bør da være den som kan begrunne påstanden.

Det er ikke da min jobb å opplyse deg om hvorfor du av en eller annen grunn har fått det inntrykket. Det er din jobb.

Det er elementær lære at man skal begrunne sine påstander.

Dorthe:

>>Jeg har brutt mine prinsipper i dag og kjøpt en sixpack til dattera mi. Hun er nøyaktig 17 1/2 år.

SDD:

>>De som har fått en six pack av sin mor holder seg kanskje til å drikke denne six packen, mens andre drikker dårlig hjemmebrent eller annet de ikke aner noe om.

Svar: Jenta er 17 år. Dorthe gir henne øl.

Det ser ut for meg som du syns det er OK. Eller tar jeg feil ?

Ja eller nei ?

Du må få mene hva du vil, men det må jeg også få lov til.

Jeg har ikke noe med det, og har ikke tenkt å gjøre noe, men jeg jeg mener det er feil.

Bakgrunn for engasjementet:

Jeg har to ganger plukka opp 15-16 åringer i _svært_ forkommen tilstand og sendt dem med ambulanse, og syns det er for _jævlig_ ! Det er sjelden det skjer noe slikt, men konsekvensen kan bli alvorlig, den ene kunne ha frosset i hjel, den andre kunne lett blitt kvalt i sitt eget spy. Det der var hverken Dorthe, din eller min feil, men voksne hadde gitt ungene sprit.

[SierDuDet]

Dorthe:

>>Jeg har brutt mine prinsipper i dag og kjøpt en sixpack til dattera mi. Hun er nøyaktig 17 1/2 år.

SDD:

>>De som har fått en six pack av sin mor holder seg kanskje til å drikke denne six packen, mens andre drikker dårlig hjemmebrent eller annet de ikke aner noe om.

Svar: Jenta er 17 år. Dorthe gir henne øl.

Det ser ut for meg som du syns det er OK. Eller tar jeg feil ?

Ja eller nei ?

Du må få mene hva du vil, men det må jeg også få lov til.

Jeg har ikke noe med det, og har ikke tenkt å gjøre noe, men jeg jeg mener det er feil.

Bakgrunn for engasjementet:

Jeg har to ganger plukka opp 15-16 åringer i _svært_ forkommen tilstand og sendt dem med ambulanse, og syns det er for _jævlig_ ! Det er sjelden det skjer noe slikt, men konsekvensen kan bli alvorlig, den ene kunne ha frosset i hjel, den andre kunne lett blitt kvalt i sitt eget spy. Det der var hverken Dorthe, din eller min feil, men voksne hadde gitt ungene sprit.

""Svar: Jenta er 17 år. Dorthe gir henne øl.

Det ser ut for meg som du syns det er OK. Eller tar jeg feil ?"

Ja, jeg synes det er ok. Det perfekte hadde selvsagt vært om man ikke drakk som 17 åring, men når jenta uansett gjør det så mener jeg at Dorthe ikke gjør noe feil ved å gi henne en sixpack.

Du må selvsagt få mene at dette er galt av Dorthe, men det var ikke mitt poeng.

Poenget mitt var at du skrev dette:

"Det ender nok i enighet mellom oss, men SDD har en for oppmuntrende holdning i forhold til min."

Altså er du på en mystisk måte enig med Dorthe, damen som gir henne øl, men ikke meg, som ikke refser henne for å gi henne øl.

Hvordan går det ann?

Jeg er også av den oppfatningen at man bør vente så lenge som mulig med å drikke, og selv har jeg rett utenfor her jeg bor funnet en livløs 14 åring som mikset alkohol og dop på en fest, og ikke hadde noen puls. Jeg og typen hennes som var i sjokk fikk ringt ambulansen, og i løpet av den tiden fikk vi liv i jenta. Hun overlevde og klarte seg bra. Har dette noe med saken å gjøre? Nei, og det har det heller ikke at du har fått kjørt en skokk fordrukne 14 åringer til sykehuset.

Det er ingen som synes det er ideelt at så unge mennesker drikker, og spør du meg burde alle ventet til de var gamle nok og vel så det. Problemet er at det ikke skjer. Unger raver rundt dritings og dopa fra de er 13 år og oppover, og det er fint lite man kan gjøre med det om man ikke vil bure dem inne på rommet sitt rett etter skoletid.

Poenget mitt var uansett at det er merkelig at du kan være enig med damen som gir øllene til "barnet", mens du poengterer at du ikke er enig med meg, som ikke har gjort noe annet enn å si at damen som ga øl til "barnet" etter min mening ikke gjorde noe galt.

Dette henger bare ikke på greip, og derfor lurer jeg litt på hvorfor du trakk fram meg over her.