FU: hvilket yrke/jobb synes du må være det verste?

[favn]

Webmaster på Dol må være sørgelig med tanke på usedvanlig store mengder møl som må leses.

Ellers tror jeg ikke jeg hadde orket å være pitteliten byråkrat, nå med tanke på at disse må hanskes med sånne som meg.

[Zirine]

Nei, det er nok ikke riktig. At alt skal innlemmes i en økonomisk begrepsbruk synes jeg er en uting.

Tull og tøys - det får være konklusjonen - frem til du føler behov for å utdype....

[Zelig]

Tull og tøys - det får være konklusjonen - frem til du føler behov for å utdype....

Utdype hva? Det er en uting med sånne uttrykk som at "man må selge seg selv" osv. "Selge seg inn" osv. Det handler om personlighet, kunnskap og menneskelig kjemi, ikke salg. Hvis man selger noe, konkret, er man selger. Synes derfor at det er teit å si at alle er selgere.

Økonomisk språkbruk er altfor utbredt -og det sier mye om samfunnet vårt.

[soleil]

Utdype hva? Det er en uting med sånne uttrykk som at "man må selge seg selv" osv. "Selge seg inn" osv. Det handler om personlighet, kunnskap og menneskelig kjemi, ikke salg. Hvis man selger noe, konkret, er man selger. Synes derfor at det er teit å si at alle er selgere.

Økonomisk språkbruk er altfor utbredt -og det sier mye om samfunnet vårt.

"Å bruke seg selv som redskap" syns jeg er et ekkelt uttrykk.

Høres vondt ut.

[Ulv I Faarikaal]

Lege må vel være det yrket jeg absolutt ikke kan tenke meg. Jeg hadde før vasket dass.

Du får jo gleden av å ha fingern i rompa på 75 år gamle gubber for å finne prostata ?

[laguna1365380434]

Syns at folk bare kan gi blaffen i å betale regningene sine, uten at det finns noe system som øker betalingsmoralen deres...??

Det er ikke det som er saken. De opprettholder ett system som er mindre moralsk enn det betalingsunnlaterene er, og det er fullt lovlig. Kunne like godt brukt torpedoer, de er etisk sett ikke langt unna hverandre.

Dessuten fungerer det jo ikke, da det er liten vilje til reell problemløsning og resultattenkning. Det eneste funksjonelle med inkasso bransjen er avskrekkingseffekt til folk som ikke har så dårlig økonomi at de havner i gjeldsaker uansett.

Hvis jeg hadde jobbet innen en bransje som livnærer seg på skyhøye salærerer fra folk med i utgangspunktet dårlig råd hadde jeg ikke fått sove om natta.

Mener jeg:)

[Altman]

Å ?

Hvem ble meldt til likestillingsombudet forrige måned ? En fiskefabrikk hvor det KUN var damer "på gulvet".

En kompis driver teko, med 39 damer og to menn. De har ikke ansatt menn på 20 år.

Ahh, jeg trodde du mente fiskeindustrien generelt.

[Altman]

Du får jo gleden av å ha fingern i rompa på 75 år gamle gubber for å finne prostata ?

Ja, det er jo en ubetinget glede

[Ulv I Faarikaal]

Ahh, jeg trodde du mente fiskeindustrien generelt.

Nei sorry, fiskeforedling, jo nærmere sjøen du kommer med fisken, jo fler menn blir det.

[Ulv I Faarikaal]

Ja, det er jo en ubetinget glede

Nesten ekstatisk spør du meg.

Også blir du nedrent av gamle kjerringer som resten av helsevesenet.

[Zirine]

Utdype hva? Det er en uting med sånne uttrykk som at "man må selge seg selv" osv. "Selge seg inn" osv. Det handler om personlighet, kunnskap og menneskelig kjemi, ikke salg. Hvis man selger noe, konkret, er man selger. Synes derfor at det er teit å si at alle er selgere.

Økonomisk språkbruk er altfor utbredt -og det sier mye om samfunnet vårt.

"Det handler om personlighet, kunnskap og menneskelig kjemi, ikke salg. Hvis man selger noe, konkret, er man selger. Synes derfor at det er teit å si at alle er selgere."

At du synes det er teit at jeg bruker betegnelsen salg, betyr ikke at det nødvendigvis er en dårlig betegnelse. Det kan like gjerne være at du har et noget sneversynt syn på hva salg er. Du ser en type personligheter for deg - og det er de brautende og pågående selgerne som skal presse på deg ny støvsuger. Det er salg for deg - antagelig.

Å selge en ide er å selge noe konkret. Klart det handler om personlighet og kunnskap - om man lykkes, men å si at det handler om kjemi, vel, det er bare en bonus, det er ikke nødvendig avgjørende. Det handler i stor grad også om bevisstgjøring. Salg kan i høyeste grad være en kreativ prosess og en evne som gjør det mulig for deg å sette ting ut i livet.

Jeg vet om drøssevis av folk som sitter på ideer, det kan være i forhold til ideer på jobben - hva kan vi gjøre for å få ned sykefraværet - jeg sliter meg ut for jeg må jobbe dobbelt så mye. Det kan være i forhold til en drøm - kanskje har du alltid drømt om en blomsterforretning, jeg har alltid drømt om å gjøre noe for eldre og ensomme. Det kan være i forhold til noe du har laget som du gjerne vil publisere. Det kan være i forhold til at du ønsker å reise til Israel denne ferien, ikke til syden.

Uansett hva du skal gjøre, så må du nesten alltid ha andre folk med deg. Det betyr at du må selge. Du selger ikke bare kunnskapen din, beklager- du må klare å formidle det du brenner for. Noen gjør det bedre enn andre, men det er ikke nødvendigvis disse som vi ser på som typiske selgere. Det nytter ikke å brenne for noe hvis folk ikke merker at du brenner - for hvorfor skal noen satse tid, penger og energi på å hjelpe deg med noe du faen ikke selv ser ut til å tro på. De som ikke klarer å formidle engasjementet sitt, selge ideen sin, bør få hjelp til det - hvis målet er realisering.

Du må sette deg ned å finne ut hvorfor skal folk tro på deg, hvorfor skal folk bli med. Økonomi kan være med i bildet, men trenger ikke. Mener du det, så bør du se nærmere på din definisjon av salg.

[Gjest ikke undertegnet]

Ansatt på aetat eller ligningskontor.

Parkeringsvakt.

Bomstasjonbetjent.

[Good Golly!]

En du kronisk mistrives i.

[Zelig]

"Det handler om personlighet, kunnskap og menneskelig kjemi, ikke salg. Hvis man selger noe, konkret, er man selger. Synes derfor at det er teit å si at alle er selgere."

At du synes det er teit at jeg bruker betegnelsen salg, betyr ikke at det nødvendigvis er en dårlig betegnelse. Det kan like gjerne være at du har et noget sneversynt syn på hva salg er. Du ser en type personligheter for deg - og det er de brautende og pågående selgerne som skal presse på deg ny støvsuger. Det er salg for deg - antagelig.

Å selge en ide er å selge noe konkret. Klart det handler om personlighet og kunnskap - om man lykkes, men å si at det handler om kjemi, vel, det er bare en bonus, det er ikke nødvendig avgjørende. Det handler i stor grad også om bevisstgjøring. Salg kan i høyeste grad være en kreativ prosess og en evne som gjør det mulig for deg å sette ting ut i livet.

Jeg vet om drøssevis av folk som sitter på ideer, det kan være i forhold til ideer på jobben - hva kan vi gjøre for å få ned sykefraværet - jeg sliter meg ut for jeg må jobbe dobbelt så mye. Det kan være i forhold til en drøm - kanskje har du alltid drømt om en blomsterforretning, jeg har alltid drømt om å gjøre noe for eldre og ensomme. Det kan være i forhold til noe du har laget som du gjerne vil publisere. Det kan være i forhold til at du ønsker å reise til Israel denne ferien, ikke til syden.

Uansett hva du skal gjøre, så må du nesten alltid ha andre folk med deg. Det betyr at du må selge. Du selger ikke bare kunnskapen din, beklager- du må klare å formidle det du brenner for. Noen gjør det bedre enn andre, men det er ikke nødvendigvis disse som vi ser på som typiske selgere. Det nytter ikke å brenne for noe hvis folk ikke merker at du brenner - for hvorfor skal noen satse tid, penger og energi på å hjelpe deg med noe du faen ikke selv ser ut til å tro på. De som ikke klarer å formidle engasjementet sitt, selge ideen sin, bør få hjelp til det - hvis målet er realisering.

Du må sette deg ned å finne ut hvorfor skal folk tro på deg, hvorfor skal folk bli med. Økonomi kan være med i bildet, men trenger ikke. Mener du det, så bør du se nærmere på din definisjon av salg.

Jeg mener at det heller er du som bruker salg som begrep på feil måte. Det er ikke noen nødvendighet å bruke salgsbegrepet på det du ramser opp. Å bruke "salg" om nær sagt alle sider ved sosial omgang er å dra det altfor vidt. Det er nok ikke jeg som har et for snevert syn på dette -det handler heller om at folk ikke tenker over begrepsbruken sin.

Jeg skjønner hva du mener, men du misforstår hva jeg skriver. Du misforstår dersom du tror at "økonomisk språkbruk" kun handler om penger eller ting. Begrepet salg, slik du bruker det, er hentet fra økonomien. Det virker som du har et for snevert syn på hva økonomi betyr.

"Uansett hva du skal gjøre, så må du nesten alltid ha andre folk med deg. Det betyr at du må selge." Her er vi ved kjernen -det er helt unødvendig å kalle denne prosessen for salg. Flisespikkeri vil mange kalle det, men jeg synes det er dumt å bruke begreper nærmest bevisstløst.

[Zirine]

Jeg mener at det heller er du som bruker salg som begrep på feil måte. Det er ikke noen nødvendighet å bruke salgsbegrepet på det du ramser opp. Å bruke "salg" om nær sagt alle sider ved sosial omgang er å dra det altfor vidt. Det er nok ikke jeg som har et for snevert syn på dette -det handler heller om at folk ikke tenker over begrepsbruken sin.

Jeg skjønner hva du mener, men du misforstår hva jeg skriver. Du misforstår dersom du tror at "økonomisk språkbruk" kun handler om penger eller ting. Begrepet salg, slik du bruker det, er hentet fra økonomien. Det virker som du har et for snevert syn på hva økonomi betyr.

"Uansett hva du skal gjøre, så må du nesten alltid ha andre folk med deg. Det betyr at du må selge." Her er vi ved kjernen -det er helt unødvendig å kalle denne prosessen for salg. Flisespikkeri vil mange kalle det, men jeg synes det er dumt å bruke begreper nærmest bevisstløst.

"Jeg mener at det heller er du som bruker salg som begrep på feil måte. Det er ikke noen nødvendighet å bruke salgsbegrepet på det du ramser opp. Å bruke "salg" om nær sagt alle sider ved sosial omgang er å dra det altfor vidt. Det er nok ikke jeg som har et for snevert syn på dette -det handler heller om at folk ikke tenker over begrepsbruken sin. "

Nært sagt alle sider ved sosial omgang? Kjære deg, nå må du skille fra hverandre det jeg sier.

Selgerferdigheter er en ferdighet og en betegnelse som ikke bare brukes i forhold mennesker som selger varer eller tjenester. At det finnes mennesker som har et yrke med tittelen "Selger" forandrer ikke på saken. Du kan meget godt være selger uten å ha denne tittelen all den tid vi snakker om en ferdighet og ikke et ensartet yrke.

Å inneha selgerferdigheter betyr ikke at man bruker den i alle sosiale sammenhenger. Hvis du har et mål, en konkret ide som springer ut fra et ønske om noe spesielt, så vil det å ha eller å tilegne seg selgerferdigheter kunne hjelpe deg på veien.

Lager jeg en prototype innenfor stoler og vil ha denne ut i verden, så må jeg "selge" denne prototypen til de aktuelle instansene. Det er ikke nok at de får se stolen.

På samme måten kan jeg bruke begrepet salg i forhold til et ønske jeg har om å gjøre noe for ensomme og eldre. Et ønske springer ut i en ide, som videre fører meg til konkrete tiltak, som igjen krever finansiering eller frivillige. Det er ikke nok at saken er god. Du mener det er unødvendig å kalle denne prosessen for salg. Deg om det - det er din personlige mening. Jeg derimot mener at de fleste ting som ender opp som konkrete forslag, konkrete ideer, prototyper hva det skal være trenger folk med selgeregenskaper for at de skal kunne gjennomføres.

Å være selger (eller inneha selgeregenskaper) knyttes ikke bare opp til denne spesifikke selgertittelen. Det er en egenskap man innehar eller en ferdighet man tilegner seg, som gjør at man får gjennomslag. Jeg snakker ikke om gjennomslag for å slippe oppvasken i 1 måned, men jeg kan gjerne snakke om gjennomslag i familien for å sette i gang prosessen med å starte blomsterforretning. Hvis mannen din synes dette krever altfor mye kapital, han liker ikke tanken på å pantsette huset, han er redd for at du skal jobbe deg ihjel .... vel, så må du selge ... ideen din, dine konkrete tanker - og gjennom entusiasmen din, også deg selv.

At du synes jeg bedriver flisespikkeri får så være. Å påstå at en haug med folk bruker begrepet bevisstløst vitner bare om uvitenhet. Det er overhode ikke bevisstløst, det er bare du som må komme deg litt mer ut.

[Zelig]

"Jeg mener at det heller er du som bruker salg som begrep på feil måte. Det er ikke noen nødvendighet å bruke salgsbegrepet på det du ramser opp. Å bruke "salg" om nær sagt alle sider ved sosial omgang er å dra det altfor vidt. Det er nok ikke jeg som har et for snevert syn på dette -det handler heller om at folk ikke tenker over begrepsbruken sin. "

Nært sagt alle sider ved sosial omgang? Kjære deg, nå må du skille fra hverandre det jeg sier.

Selgerferdigheter er en ferdighet og en betegnelse som ikke bare brukes i forhold mennesker som selger varer eller tjenester. At det finnes mennesker som har et yrke med tittelen "Selger" forandrer ikke på saken. Du kan meget godt være selger uten å ha denne tittelen all den tid vi snakker om en ferdighet og ikke et ensartet yrke.

Å inneha selgerferdigheter betyr ikke at man bruker den i alle sosiale sammenhenger. Hvis du har et mål, en konkret ide som springer ut fra et ønske om noe spesielt, så vil det å ha eller å tilegne seg selgerferdigheter kunne hjelpe deg på veien.

Lager jeg en prototype innenfor stoler og vil ha denne ut i verden, så må jeg "selge" denne prototypen til de aktuelle instansene. Det er ikke nok at de får se stolen.

På samme måten kan jeg bruke begrepet salg i forhold til et ønske jeg har om å gjøre noe for ensomme og eldre. Et ønske springer ut i en ide, som videre fører meg til konkrete tiltak, som igjen krever finansiering eller frivillige. Det er ikke nok at saken er god. Du mener det er unødvendig å kalle denne prosessen for salg. Deg om det - det er din personlige mening. Jeg derimot mener at de fleste ting som ender opp som konkrete forslag, konkrete ideer, prototyper hva det skal være trenger folk med selgeregenskaper for at de skal kunne gjennomføres.

Å være selger (eller inneha selgeregenskaper) knyttes ikke bare opp til denne spesifikke selgertittelen. Det er en egenskap man innehar eller en ferdighet man tilegner seg, som gjør at man får gjennomslag. Jeg snakker ikke om gjennomslag for å slippe oppvasken i 1 måned, men jeg kan gjerne snakke om gjennomslag i familien for å sette i gang prosessen med å starte blomsterforretning. Hvis mannen din synes dette krever altfor mye kapital, han liker ikke tanken på å pantsette huset, han er redd for at du skal jobbe deg ihjel .... vel, så må du selge ... ideen din, dine konkrete tanker - og gjennom entusiasmen din, også deg selv.

At du synes jeg bedriver flisespikkeri får så være. Å påstå at en haug med folk bruker begrepet bevisstløst vitner bare om uvitenhet. Det er overhode ikke bevisstløst, det er bare du som må komme deg litt mer ut.

Du, det hjelper ikke å ramse opp en masse eksempler, for jeg nekter ikke for at salgsbegrepet brukes nettopp slik du bruker det. Du misforstår utgangspunktet.

Det er mulig jeg bør komme meg mer ut, og så bør nok du prøve å lese mer. For det er helt forskjellige ting vi snakker om.

"Selger" og "salg" slik du bruker det kan erstattes av mer passende ord som "evne til å kommunisere", "sosiale antenner", eller kort og godt "samtale".

[Zirine]

Du, det hjelper ikke å ramse opp en masse eksempler, for jeg nekter ikke for at salgsbegrepet brukes nettopp slik du bruker det. Du misforstår utgangspunktet.

Det er mulig jeg bør komme meg mer ut, og så bør nok du prøve å lese mer. For det er helt forskjellige ting vi snakker om.

"Selger" og "salg" slik du bruker det kan erstattes av mer passende ord som "evne til å kommunisere", "sosiale antenner", eller kort og godt "samtale".

Jeg må prøve å lese litt mer?

Vel, jeg er nå økonom i bunnen, har enda mer utdanning oppå dette, 15 års arbeidserfaring og driver for meg selv, så jeg tror jeg klarer meg bra

At du beskylder meg for å ikke forstå hva dette dreier seg om er i og for seg greit, det er ikke så nøye. Men jeg skal innrømme at jeg begynner å finne dette litt fornøyelig. I morgen den dag skal jeg si fra til mine samarbeidspartnere i ulike bransjer, mine tidligere kollega, med nasjonale og internasjonale forfattere og fortelle dem at de egentlig har misforstått alt. Begrepene vi bruker til daglig er totalt misforstått.

Jeg tror så absolutt at mange i ulike bransjer burde gå litt inn i seg selv og se på begrepsbruken, men da får du ta en hel bransje - flere bransjer - ikke bare meg. Beklager.

[Zelig]

Jeg må prøve å lese litt mer?

Vel, jeg er nå økonom i bunnen, har enda mer utdanning oppå dette, 15 års arbeidserfaring og driver for meg selv, så jeg tror jeg klarer meg bra

At du beskylder meg for å ikke forstå hva dette dreier seg om er i og for seg greit, det er ikke så nøye. Men jeg skal innrømme at jeg begynner å finne dette litt fornøyelig. I morgen den dag skal jeg si fra til mine samarbeidspartnere i ulike bransjer, mine tidligere kollega, med nasjonale og internasjonale forfattere og fortelle dem at de egentlig har misforstått alt. Begrepene vi bruker til daglig er totalt misforstått.

Jeg tror så absolutt at mange i ulike bransjer burde gå litt inn i seg selv og se på begrepsbruken, men da får du ta en hel bransje - flere bransjer - ikke bare meg. Beklager.

Fornøyelig også at du tar så på vei -er det umulig å tenke seg en annen synsvinkel enn den du besitter? Det virker ikke sånn.

Jeg sier jo ikke at alle skal rette seg etter min begrepsbruk, men peker på at "salg" og "selger" er utrykk som benyttes i altfor mange sammenhenger idag. Det er bare å lese et hvilket som helst samfunnsfag så kommer man inn på språkbruk i samfunnet og hva det sier om oss. Spesielt er språkbruk fra økonomien i vidt bruk på områder det overhodet ikke trengs å brukes, og det er det jeg ville komme inn på. At det brukes har jeg aldri diskutert. Det er årsakene til det, og hvordan det har skjedd, jeg er opptatt av. Ante ikke at det var provoserende at man stiller spørsmålstegn ved noe slikt. Det er jo ikke som om jeg er den eneste med denne tankegangen.

Artig at du føler for å forklare at du har studert og at du jobber

[Zirine]

Fornøyelig også at du tar så på vei -er det umulig å tenke seg en annen synsvinkel enn den du besitter? Det virker ikke sånn.

Jeg sier jo ikke at alle skal rette seg etter min begrepsbruk, men peker på at "salg" og "selger" er utrykk som benyttes i altfor mange sammenhenger idag. Det er bare å lese et hvilket som helst samfunnsfag så kommer man inn på språkbruk i samfunnet og hva det sier om oss. Spesielt er språkbruk fra økonomien i vidt bruk på områder det overhodet ikke trengs å brukes, og det er det jeg ville komme inn på. At det brukes har jeg aldri diskutert. Det er årsakene til det, og hvordan det har skjedd, jeg er opptatt av. Ante ikke at det var provoserende at man stiller spørsmålstegn ved noe slikt. Det er jo ikke som om jeg er den eneste med denne tankegangen.

Artig at du føler for å forklare at du har studert og at du jobber

Det er overhode ikke provoserende - som jeg sa, det hele begynte faktisk å bli ganske så fornøyelig.

"Artig at du føler for å forklare at du har studert og at du jobber "

Vel, jeg måtte jo fortelle at jeg har en jobb all den tid du antydet at jeg er en analfabet som ikke har peiling på hva jeg snakker om.

Men du har rett i en ting - jeg bør finne mer tid til å lese. Jeg skal følge rådet ditt der ...

Nå gjenstår det bare for deg å fortelle hvor mye du har vært ute av huset de siste 5 år ... og ikke minst hvor du har vært

Vel, vel - jeg ser ikke at vi kommer lengre. Jeg stopper her.

[Dorthe]

Vakt på bomstasjonen om dagen. Om natta kan man tross alt lese.