Forba......... Årsavgift/Bilskatt/Flååååing

[jacob]

Hei,

Staten er ikke en hvilken som helst aktør, og den er ikke (i et demokratisk samfunn) en "fiende" slik som den blir fremstilt.

Poenget med en demokratisk stat er selvsagt at vi har anledning til å "gjøre noe med" gebyrene ved å grunnlegge et parti som reduserer dem.

Dog kan "gebyr til staten" også ses på som en "smekk over fingrene" til folk som ikke gidder å betale fordi det er staten.

Med vennlig hilsen

Nei - det fungerer nok ikke slik. De fleste av disse uorganiserte menneskene som du snakker om klarer nok å skille klint fra hvete. Derfor gjør de ikke gebyrer til sin politiske sak, de tillater seg imidlertid å irritere seg over ordningen. Dette er vanlig praksis; vi irriterer oss over så meget i hverdagen uten å lage et helvete av den grunn. Likevel; din retorikk bygger på en prevertert moralsk forankring og livsanskuele; nemlig det faktum at alt som en demokratisk valgt forsamling gjør er helt greit. Dette har følgende implikasjoner; dersom en demokratisk stat erklærer en annen stat (og især et diktatur) så må det være helt greit. Dersom en demokratisk stat eier et kjernekraftverk som dreper omgivelsene så er det greit. Dersom en demokratisk stat torturerer fengselsfanger så er det greit. Alle disse spørsmålene er i høyeste grad relevante og uendelig mange fler. Svaret er ikke bare å starte et parti. Du må nok lete etter andre mekanismer Sør.

[jacob]

Nei - det fungerer nok ikke slik. De fleste av disse uorganiserte menneskene som du snakker om klarer nok å skille klint fra hvete. Derfor gjør de ikke gebyrer til sin politiske sak, de tillater seg imidlertid å irritere seg over ordningen. Dette er vanlig praksis; vi irriterer oss over så meget i hverdagen uten å lage et helvete av den grunn. Likevel; din retorikk bygger på en prevertert moralsk forankring og livsanskuele; nemlig det faktum at alt som en demokratisk valgt forsamling gjør er helt greit. Dette har følgende implikasjoner; dersom en demokratisk stat erklærer en annen stat (og især et diktatur) så må det være helt greit. Dersom en demokratisk stat eier et kjernekraftverk som dreper omgivelsene så er det greit. Dersom en demokratisk stat torturerer fengselsfanger så er det greit. Alle disse spørsmålene er i høyeste grad relevante og uendelig mange fler. Svaret er ikke bare å starte et parti. Du må nok lete etter andre mekanismer Sør.

Må få meg nytt tastatur...

[Sør]

Nei - det fungerer nok ikke slik. De fleste av disse uorganiserte menneskene som du snakker om klarer nok å skille klint fra hvete. Derfor gjør de ikke gebyrer til sin politiske sak, de tillater seg imidlertid å irritere seg over ordningen. Dette er vanlig praksis; vi irriterer oss over så meget i hverdagen uten å lage et helvete av den grunn. Likevel; din retorikk bygger på en prevertert moralsk forankring og livsanskuele; nemlig det faktum at alt som en demokratisk valgt forsamling gjør er helt greit. Dette har følgende implikasjoner; dersom en demokratisk stat erklærer en annen stat (og især et diktatur) så må det være helt greit. Dersom en demokratisk stat eier et kjernekraftverk som dreper omgivelsene så er det greit. Dersom en demokratisk stat torturerer fengselsfanger så er det greit. Alle disse spørsmålene er i høyeste grad relevante og uendelig mange fler. Svaret er ikke bare å starte et parti. Du må nok lete etter andre mekanismer Sør.

Hei,

Derfor finnes det internasjonale lover og traktater, samt grunnlover.

Med vennlig hilsen

[Hawkwind]

Hvis du skal kjøre en flere tonn tung maskin på veien, bør du ihvertfall være såpass oppegående og organisert at du klarer å betale avgiften i tide...

Det er vel neppe et problem å legge fakturaen du får i posten inn i nettbanken din?

Med vennlig hilsen

Såfremt man faktisk har såpass mye penger når regningen skal betales, vel og merke.

Men selvsagt - er man litt oppegående, tar man kontakt og spør om det er greit at pengene kommer noen dager i etterkant.

[shandy]

God ide.

Ganskel enkelt også :-)

[Hawkwind]

Ler!

Jeg snakker om å organisere deg godt nok til å betale regningen til tiden, og ikke 2 dager etterpå.

===

Staten representerer ALLE, og ikke bare 30%.

Hegnar har selvsagt enhver interesse i at Frps "Velferd for de rike" politikk skal vinne frem.

Med vennlig hilsen

Nå er det faktisk slik at det offentlige systemet, slik det fungerer i dag; er lagt opp til at en husholdning skal ha to gjennomsnittsinntekter.

Hra man det, går det greit om man ikke har mange luksusbehov.

Har husholdningen mindre inntekt; så sliter man.

Tror nok ikke FrP har svarene på den problematikken - men det såkalte Arbeiderpartiet har heller ikke fulgt opp sitt tidligere sosialdemokratiske ideal for å gjøre det mer levelig for de som tjener lite i Norge.

[Grip]

Det er et eksempel på at vi borgere anses å være til for statsforvaltningen og ikke omvendt.

Eg påslag på 250 kroner, eller ca. 10%, i forbindelse med en for sent betalt regning, er ulovlig i alle andre forbindelser.

Flåsete argumentasjon som at man jo kan betale i tide, er selvsagt irrelevant. Regulering av tilleggsrenter og gebyrer er nemlig gjort for å beskytte de som av ulike grunner ikke kan betale i tide, mot ågerrenter.

Det er morsomt å observere at de som ellers ønsker å gi inntrykk av å tale de "svakes" sak, nå uten videre stiller seg på forvaltningens side.

Det er slik sosialistenes ryggmargrefleks virker; et mektig statsapparat er overordnet andre hensyn, også hensynet til de mindre priviligerte blant oss.

[Grip]

Førerkortet ditt gir deg "rett" til å kjøre en bil på 3,5 tonn. Det er et stort ansvar.

Hvis du ikke klarer å organisere deg godt nok til at regningen blir betalt på dato (istedet for 2 dager etter), så er du neppe egnet til å kontrollere en så farlig gjenstand som en bil.

Med vennlig hilsen

Jeg vet at vi kan ha vansker med å forestille oss det, men jeg vil minne deg på at det finnes folk her i landet som kan ha problemer med å betale regninger på 2-3000 kroner i tide.

Du argumenterer med at de som ikke betaler, knapt burde føre en vogn.

Er det ikke andre måter som er bedre egnet til å frata fattigfolk kjøretøyet?

[favn]

Førerkortet ditt gir deg "rett" til å kjøre en bil på 3,5 tonn. Det er et stort ansvar.

Hvis du ikke klarer å organisere deg godt nok til at regningen blir betalt på dato (istedet for 2 dager etter), så er du neppe egnet til å kontrollere en så farlig gjenstand som en bil.

Med vennlig hilsen

Nå får du gi deg. Selv om det skulle være slik at kontoen din bugner er det ikke sikkert at alle vi andre har det slik.

[shandy]

Jeg vet at vi kan ha vansker med å forestille oss det, men jeg vil minne deg på at det finnes folk her i landet som kan ha problemer med å betale regninger på 2-3000 kroner i tide.

Du argumenterer med at de som ikke betaler, knapt burde føre en vogn.

Er det ikke andre måter som er bedre egnet til å frata fattigfolk kjøretøyet?

Man vet regningene kommer - ikke sant. Da må man legge av penger til å betale disse, og heller forsake andre ting.

Nytter ikke å leve fra dag til dag, og få sjokk når regningene kommer.

Sånn er det for oss vanlige

[MsSophie]

Førerkortet ditt gir deg "rett" til å kjøre en bil på 3,5 tonn. Det er et stort ansvar.

Hvis du ikke klarer å organisere deg godt nok til at regningen blir betalt på dato (istedet for 2 dager etter), så er du neppe egnet til å kontrollere en så farlig gjenstand som en bil.

Med vennlig hilsen

....tullprat!

[Grip]

Man vet regningene kommer - ikke sant. Da må man legge av penger til å betale disse, og heller forsake andre ting.

Nytter ikke å leve fra dag til dag, og få sjokk når regningene kommer.

Sånn er det for oss vanlige

Jeg vet jo at det bør være sånn, ideelt sett. I virkeligheten er det annerledes, og dette har lovgiver tatt hensyn til gjennom forbud mot ågerrenter.

Det påfallende er at forbudet tydeligvis ikke gjelder staten.

[Taj Mahal]

Førerkortet ditt gir deg "rett" til å kjøre en bil på 3,5 tonn. Det er et stort ansvar.

Hvis du ikke klarer å organisere deg godt nok til at regningen blir betalt på dato (istedet for 2 dager etter), så er du neppe egnet til å kontrollere en så farlig gjenstand som en bil.

Med vennlig hilsen

*lol* det er det desidert mest tullete innlegget jeg har lest av deg Sør.

Mer "oppegående" en som så, er du!

[Sør]

....tullprat!

;-)

Med vennlig hilsen

[Grip]

;-)

Med vennlig hilsen

Du lot nok ryggmargrefleksen få løpe litt for fritt i innlegget ditt. En liten smiley er en fin måte å ro seg inn igjen på.

[Sør]

Såfremt man faktisk har såpass mye penger når regningen skal betales, vel og merke.

Men selvsagt - er man litt oppegående, tar man kontakt og spør om det er greit at pengene kommer noen dager i etterkant.

Hei Hawkwind,

Jeg er helt enig i at staten i dette tilfelle burde tilby diverse betalingsordninger. Det tror jeg ikke de gjør i dette tilfellet, og det er feil.

Dog var innleggene til "peacemaker" like mye på fleip, men selvsagt er det et snev av sannhet i at, forutsatt man har pengene, så burde man klare å organisere det godt nok i nettbanken til at regningen betales innen forfall.

Alt godt til deg og dine i sommer, forresten! :-)

Med vennlig hilsen

[Sør]

Du lot nok ryggmargrefleksen få løpe litt for fritt i innlegget ditt. En liten smiley er en fin måte å ro seg inn igjen på.

Humor har ofte et snev av sannhet i seg, Grip.

Det er mye man kan klage på her i verden, og som er virkelig urettferdig. Manglende behandling for narkomane, kommuner her i fylket som nekter å betale for voldtektsmottak, osv.

At man må betale gebyr (til oss selv) på en regning som hele Norge vet forfaller 15/3 er vel ingen stor overraskelse.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Nå får du gi deg. Selv om det skulle være slik at kontoen din bugner er det ikke sikkert at alle vi andre har det slik.

Hei Favn,

Det er ikke nødvendigvis slik at hvert eneste innlegg til hver eneste tullet skribent skal tas helt bokstavelig! :-)

Med vennlig hilsen

[favn]

Hei Favn,

Det er ikke nødvendigvis slik at hvert eneste innlegg til hver eneste tullet skribent skal tas helt bokstavelig! :-)

Med vennlig hilsen

Jajamensan..., så du har humor også?

[Grip]

Humor har ofte et snev av sannhet i seg, Grip.

Det er mye man kan klage på her i verden, og som er virkelig urettferdig. Manglende behandling for narkomane, kommuner her i fylket som nekter å betale for voldtektsmottak, osv.

At man må betale gebyr (til oss selv) på en regning som hele Norge vet forfaller 15/3 er vel ingen stor overraskelse.

Med vennlig hilsen

Du lister opp mange gode formål, som jeg aboslutt kan støtte.

Jeg tviler likevel på om straffegebyr for sent betalt veiavgift den rette finansieringsmodellen. Kan jeg i stedet foreslå en økning av tv-lisensen? Ellers kanskje høyere el-avgift? For ikke å snakke om høyere rente på studielån?

Problemet med statens ågerrenter er at den rammer de som har dårligst økonomi, og som ikke kan betale i tide.

For oss som er opptatt av fattigfolks ve og vel (og som ikke bare påkler seg glorie på dol), er det faktisk et problem fordelingsmessig.

Ågerrenter på veiavgift, tv-lisens etc etc er av de verste eksempler på statens overgrep mot fattigfolk.