Petter Solberg får pepper

[Goliath]

av noen politikere fordi han har flyttet til Monaco for å slippe unna skattepresset i Norge.

De mener han heller burde betale skatt i Norge, slik at vi kan få penger til å bygge motorsporanlegg her i Norge.

Personlig synes jeg det er noe av det dummeste jeg har hørt.

Hvorfor skal det være hans ansvar? Han har vært nødt til å jobbe mot et håpløst rigid system i Norge, og har måttet kjempe mot dette systemet for å komme dit han har kommet i dag - uten noen som helst støtte fra det "offisielle" Norge.

Det er svært lite som har vært gjort for å legge forholdene til rette for de som driver med denne type idrett.

Og nå skal det plutselig være hans ansvar...?

Hadde politikerene vært seg sitt ansvar bevisst her, så skulle de jo heller nettopp lagt forholdene bedre til rette for at motorsporten skal kunne utvikle seg videre i Norge.

Er det janteloven vi ser komme til syne nok en gang her?

[nolte]

I blant bommer denne Djupedal i SV fatalt på sine utspill. Han eier ikke fingerspissfølelse for sine utspill. Solberg har en så sterk stilling blant folk etter helgens bragd, så det er bortimot umulig å slå politisk mynt på hans skatteplanlegging.

At denne dusten Trond Giske henger seg på, var forsåvidt forventet.

[mil1365380270]

Hvis han vil bygge motorsportanlegg i Norge, kan han gi uavkortede donasjoner til klubbene. Å, nei, det glemte jeg - det er vel skatt på gaver over et visst beløp også? Da får vel ikke klubben råd til å ta imot... Han må m.a.o. bygge det selv?

[Goliath]

I blant bommer denne Djupedal i SV fatalt på sine utspill. Han eier ikke fingerspissfølelse for sine utspill. Solberg har en så sterk stilling blant folk etter helgens bragd, så det er bortimot umulig å slå politisk mynt på hans skatteplanlegging.

At denne dusten Trond Giske henger seg på, var forsåvidt forventet.

Djupedal fikk i hvert fall meg forbannet med sitt utspill, og Giskes kommentarer gjorde det ikke noe bedre.

At man kan være kritisk til at både den ene og den andre flytter fra Norge til skatteparadiser, er for så vidt greit. Intet galt i å ta en generell diskusjon på den problemstillingen.

Men å kritisere Petter for å ha gjort det var både smålig og helt idiotisk - spesielt med tanke på den argumentasjonen de bruker.

Petter, familien hans, vennene hans, alle andre i motorsportmiljøene i Norge har brukt svært mye av egne penger, tid og ressurser for å drive på med den sporten de liker.

Samtidig har de fått svært lite støtte fra Staten når det gjelder muligheter til å bedrive denne sporten. I stedet har de møtt motstand fra de fleste statlige hold når det gjelder tilgang til baneanlegg og støtte til slike, svært liten støtte fra tippemidler og andre statlige tilskudd som andre deler av sportsnorge nyter svært mye bedre av.

Og når Petter da mot alle odds klarer å lykkes internasjonalt, så er det hans ansvar å bidra til finansiering av motorsport i Norge? Som om ikke han allerede har bidratt med mer enn noen annen?

Og hadde Petters skattekroner gått rett i statskassa, så vet alle at ikke en eneste krone av disse hadde gått til utvikling av motorsporten i Norge.

Hadde politikerene i stedet lagt forholdene til rette, og vist at de hadde vilje og evne til å støtte opp om dette, så tror jeg Petter og andre ville hatt et litt annet insitament til å "bidra til fellesskapet".

[Goliath]

Hvis han vil bygge motorsportanlegg i Norge, kan han gi uavkortede donasjoner til klubbene. Å, nei, det glemte jeg - det er vel skatt på gaver over et visst beløp også? Da får vel ikke klubben råd til å ta imot... Han må m.a.o. bygge det selv?

Å bygge et motorsportanlegg i Norge krever mye for å få det til å gå rundt.

Å finne folk som vil være villige til å stille opp med tid og egne ressurser tror jeg er det minste problemet.

Det største problemet er å få lagt forholdene til rette for det.

Finne et egnet område uten sinnsvake krav til støy etc som gjør det mulig å bruke anlegget til det det er tenkt til. Det holder at en bonde klager, så blir det lagt så mange restriksjoner på et slikt anlegg at det ikke er mulig å utnytte anleggets potensiale på langt nær fullt ut.

Og da er det også umulig å få det til å gå rundt rent økonomisk. Dette er et av de største problemer som de få og små motorsportanleggene i Norge sliter mest med.

Ideene og planene for slike anlegg i Norge er mange, og det står flotte ildsjeler bak. Men det er stat, kommune og "bønder" som stikker kjepper i hjula hver eneste gang.

Og det er vel en av grunnene til at Djupedal og Giskes kommentarer gjør meg og mange andre med meg så helvetes forbanna!

[mil1365380270]

Å bygge et motorsportanlegg i Norge krever mye for å få det til å gå rundt.

Å finne folk som vil være villige til å stille opp med tid og egne ressurser tror jeg er det minste problemet.

Det største problemet er å få lagt forholdene til rette for det.

Finne et egnet område uten sinnsvake krav til støy etc som gjør det mulig å bruke anlegget til det det er tenkt til. Det holder at en bonde klager, så blir det lagt så mange restriksjoner på et slikt anlegg at det ikke er mulig å utnytte anleggets potensiale på langt nær fullt ut.

Og da er det også umulig å få det til å gå rundt rent økonomisk. Dette er et av de største problemer som de få og små motorsportanleggene i Norge sliter mest med.

Ideene og planene for slike anlegg i Norge er mange, og det står flotte ildsjeler bak. Men det er stat, kommune og "bønder" som stikker kjepper i hjula hver eneste gang.

Og det er vel en av grunnene til at Djupedal og Giskes kommentarer gjør meg og mange andre med meg så helvetes forbanna!

Er det støyrestriksjoner, som går på tid?

Hva med argumentet til golfbanene - det kan pløyes opp ved behov? Får bonden kompensasjon for å sette det bort da? Bilsport gir vel kanskje problemer med forurensning til grunnen?

[Reg@l]

Det er vel neppe motorsporten som er hovedpoenget her...

[Goliath]

Det er vel neppe motorsporten som er hovedpoenget her...

Gisles argument var nettopp at Petters skattekroner kunne vært benyttet til motorsport i Norge.

Når man samtidig vet hva Staten og politikere tidligere har gjort for disse, så blir det et mildt sagt kvalmt forsøk på å hente poeng.

[Goliath]

Det er vel neppe motorsporten som er hovedpoenget her...

Hva synes du forresten var hovedpoenget i det Gisle og Djupedals kommentarer?

Bidra til fellesskapet?

Sånn sett har motorsporten generelt og Petter spesielt bidratt vesentlig mer enn hva "fellesskapet" har bidratt for dem....

[Reg@l]

Gisles argument var nettopp at Petters skattekroner kunne vært benyttet til motorsport i Norge.

Når man samtidig vet hva Staten og politikere tidligere har gjort for disse, så blir det et mildt sagt kvalmt forsøk på å hente poeng.

Øremerkede skattekroner, det hadde vært noe det!

[Reg@l]

Hva synes du forresten var hovedpoenget i det Gisle og Djupedals kommentarer?

Bidra til fellesskapet?

Sånn sett har motorsporten generelt og Petter spesielt bidratt vesentlig mer enn hva "fellesskapet" har bidratt for dem....

De aller fleste som har en inntekt her i landet bidrar vel mer enn nok til det berømte fellesskapet. Skjønner godt at folk flytter i protest jeg.

Hva Petter Solberg-saken angår så faller det på sin egen urimelighet, det ser vel alle som er nonlunde oppegående.

[Goliath]

Er det støyrestriksjoner, som går på tid?

Hva med argumentet til golfbanene - det kan pløyes opp ved behov? Får bonden kompensasjon for å sette det bort da? Bilsport gir vel kanskje problemer med forurensning til grunnen?

"Er det støyrestriksjoner, som går på tid?"

Ikke sikker på hva du mener her, men restriksjonene går både på maks støy og støy over tid.

Ergo kan baner kun benyttes til gitte tidspunkt og begrenset antall helger/uker over et år, og visse typer/klasser motorsport kan ikke delta i det hele tatt.

"Hva med argumentet til golfbanene - det kan pløyes opp ved behov? Får bonden kompensasjon for å sette det bort da? Bilsport gir vel kanskje problemer med forurensning til grunnen?"

Her er det ikke snakk om å bruke eksisterende pløyet mark. Når jeg nevner bønder så er det deres klager over støy fra nærliggende motorsportsanlegg jeg tenker på. Men det finnes også andre mennesker som klager over støyen. Disse har som regel bygd hus først i nærheten av et anlegg, og så klager de på støyen etterpå.

Våler motorsportsenter er et godt eksempel. En flott bane som enkelt kunne vært bygd ut enda mer. Det bor et par bønder noen kilometer unna. De har klaget på støyen, og det er derfor lagt inn store restriksjoner på bruken av senteret.

Svensk motorsport har søkt om å få benytte banen til flere store internasjonale arrangementer, men får "selvfølgelig" avslag siden det ikke finnes tid igjen av den korte tiden som senteret kan benyttes. Den tiden går med til nasjonale begivenheter.

Disse internasjonale begivenhetene ville trukket masse tilskuere, og det ville bety store inntekter for lokalsamfunnet. Det samme lokalsamfunnet som klager over at det ikke finnes arbeid og at det foregår stor fraflytting derfra. Hotellet på Våler har gått konkurs to ganger de siste tre år....

Det ble foretatt støymåling hos den ene av bøndene som klager. Prøvene viste at det er mer støy fra riksveien som går 100 meter fra huset hans enn fra motorsport senteret (der hans selv har foretatt støymåling og som lå til grunn for hans klage).

Så problemet til bøndene og kommunen her er at de bare vil ha, og ikke selv være med på noen forandringer for å gjøre noe som kan være til det beste for alle.

En bonde som ikke liker motorsport og som er god venn med ordføreren er alt som skal til.......

[Goliath]

Øremerkede skattekroner, det hadde vært noe det!

Det er jeg helt enig med deg i!

[mil1365380270]

"Er det støyrestriksjoner, som går på tid?"

Ikke sikker på hva du mener her, men restriksjonene går både på maks støy og støy over tid.

Ergo kan baner kun benyttes til gitte tidspunkt og begrenset antall helger/uker over et år, og visse typer/klasser motorsport kan ikke delta i det hele tatt.

"Hva med argumentet til golfbanene - det kan pløyes opp ved behov? Får bonden kompensasjon for å sette det bort da? Bilsport gir vel kanskje problemer med forurensning til grunnen?"

Her er det ikke snakk om å bruke eksisterende pløyet mark. Når jeg nevner bønder så er det deres klager over støy fra nærliggende motorsportsanlegg jeg tenker på. Men det finnes også andre mennesker som klager over støyen. Disse har som regel bygd hus først i nærheten av et anlegg, og så klager de på støyen etterpå.

Våler motorsportsenter er et godt eksempel. En flott bane som enkelt kunne vært bygd ut enda mer. Det bor et par bønder noen kilometer unna. De har klaget på støyen, og det er derfor lagt inn store restriksjoner på bruken av senteret.

Svensk motorsport har søkt om å få benytte banen til flere store internasjonale arrangementer, men får "selvfølgelig" avslag siden det ikke finnes tid igjen av den korte tiden som senteret kan benyttes. Den tiden går med til nasjonale begivenheter.

Disse internasjonale begivenhetene ville trukket masse tilskuere, og det ville bety store inntekter for lokalsamfunnet. Det samme lokalsamfunnet som klager over at det ikke finnes arbeid og at det foregår stor fraflytting derfra. Hotellet på Våler har gått konkurs to ganger de siste tre år....

Det ble foretatt støymåling hos den ene av bøndene som klager. Prøvene viste at det er mer støy fra riksveien som går 100 meter fra huset hans enn fra motorsport senteret (der hans selv har foretatt støymåling og som lå til grunn for hans klage).

Så problemet til bøndene og kommunen her er at de bare vil ha, og ikke selv være med på noen forandringer for å gjøre noe som kan være til det beste for alle.

En bonde som ikke liker motorsport og som er god venn med ordføreren er alt som skal til.......

De nyinnflyttede som klager, har selvfølgelig ikke noe de skulle sagt.

Synes folk er for redd for utfordringer og forandringer, selv, men det er tross alt forskjell på jevn støy fra en veg, og lyden av crossere og billøp.

[Goliath]

De nyinnflyttede som klager, har selvfølgelig ikke noe de skulle sagt.

Synes folk er for redd for utfordringer og forandringer, selv, men det er tross alt forskjell på jevn støy fra en veg, og lyden av crossere og billøp.

Ja - gjevn støy fra riksveien er mye verre....

Den støyen som denne bonden opplever fra motorsportsenteret er så lav at det ikke kan kalles støy. Det er så vidt det er mulig å høre det, og kun når det ikke finnes andre lydkilder i nærheten.

Det finnes ikke ett menneske som bor i f.eks Oslo (eller hvilken som helst annen by) som ikke har mer støy hver eneste dag.....

Når jeg nå hører at det blir nedlagt 4000 gårdsbruk i året (siste år), så klarer jeg ikke å la være å se også de positive sidene ved det:-)

[mil1365380270]

Ja - gjevn støy fra riksveien er mye verre....

Den støyen som denne bonden opplever fra motorsportsenteret er så lav at det ikke kan kalles støy. Det er så vidt det er mulig å høre det, og kun når det ikke finnes andre lydkilder i nærheten.

Det finnes ikke ett menneske som bor i f.eks Oslo (eller hvilken som helst annen by) som ikke har mer støy hver eneste dag.....

Når jeg nå hører at det blir nedlagt 4000 gårdsbruk i året (siste år), så klarer jeg ikke å la være å se også de positive sidene ved det:-)

Skjønner du er skeptisk til bønder, men de er forskjellige de også. Selv nærer jeg f.eks. en stor motstand mot sauebønder, og har ingen ting i mot de melkeproduserende.

Storbønder med hendene i lomma på ordføreren er selvfølgelig uheldig, men det er ikke dermed sagt at jeg ville likt å få Lyngåsbanen som nabo. Lettere å bytte leilighet, enn å bytte gård, og det at veien er værre, betyr kanskje ikke at han trenger en motorsportbane i tillegg?

Vil allikevel oppfordre alle naboene, som vil ha mer aktivitet på banen, til å klage når han tar frem motorsaga!

[Goliath]

Skjønner du er skeptisk til bønder, men de er forskjellige de også. Selv nærer jeg f.eks. en stor motstand mot sauebønder, og har ingen ting i mot de melkeproduserende.

Storbønder med hendene i lomma på ordføreren er selvfølgelig uheldig, men det er ikke dermed sagt at jeg ville likt å få Lyngåsbanen som nabo. Lettere å bytte leilighet, enn å bytte gård, og det at veien er værre, betyr kanskje ikke at han trenger en motorsportbane i tillegg?

Vil allikevel oppfordre alle naboene, som vil ha mer aktivitet på banen, til å klage når han tar frem motorsaga!

Det var en grunn til at jeg avsluttet med :-)

Selvfølgelig finnes det mange hyggelige og sammarbeidsvillige bønder, men denne bondeslasken på Våler er kun vrang - og intet annet. Desverre er han også en av de store skatteyterne der.....

Men det er intet problem å finne et egnet sted for et motorsenter av internasjonal størrelse hvis stat og kommune er interessert. Det er en rekke planer klare allerede (f.eks Eggemoen ved Hønefoss, og den såkalte "ringbanen" ved Gardermoen).

Nå ser det også ut til at tidligere up-sjef, nå sjef for trafikkskolene/opplæring, også støtter dette. Og noen trafikkbyråkrater har etterhvert forstått at det faktisk er en fordel at motorinteressert ungdom kan rase fra seg under kontrollerte forhold på en bane - i stedet for i trafikken.

Så om et ukjent antall år så blir man kanskje enige om ett eller annet?

[Gjest Sarkofag]

Den kritikken er helt på sin plass.

Petter er 28(?). Han har til nå nytt godt av de støtteordninger, sosiale goder, skolesystem og andre ting som den norske staten har. Nå når han er blitt voksen, er det hans tur å begynne å yte tilbake.

Men da stikker han av istedet...

[nick]

Selvfølgelig. Motorsport og Norge hører ikke sammen. For noen år siden så jeg på sporten på NRK. "Vi har akkurat fått inn dette, vi vet ikke hvor det er eller hvem som kjører, men følg med på den røde bilen, se, se, der KRÆSHER den! FANTASTISK! Over til fotball. Indre enfold 14. divisjon har i dag...."

Sånn er det bare. Går det ikke med svette, plattfot, og steroider, så er det ikke verd å nevne.

Koser meg med Fazeren. Den er grom!

[nolte]

Djupedal fikk i hvert fall meg forbannet med sitt utspill, og Giskes kommentarer gjorde det ikke noe bedre.

At man kan være kritisk til at både den ene og den andre flytter fra Norge til skatteparadiser, er for så vidt greit. Intet galt i å ta en generell diskusjon på den problemstillingen.

Men å kritisere Petter for å ha gjort det var både smålig og helt idiotisk - spesielt med tanke på den argumentasjonen de bruker.

Petter, familien hans, vennene hans, alle andre i motorsportmiljøene i Norge har brukt svært mye av egne penger, tid og ressurser for å drive på med den sporten de liker.

Samtidig har de fått svært lite støtte fra Staten når det gjelder muligheter til å bedrive denne sporten. I stedet har de møtt motstand fra de fleste statlige hold når det gjelder tilgang til baneanlegg og støtte til slike, svært liten støtte fra tippemidler og andre statlige tilskudd som andre deler av sportsnorge nyter svært mye bedre av.

Og når Petter da mot alle odds klarer å lykkes internasjonalt, så er det hans ansvar å bidra til finansiering av motorsport i Norge? Som om ikke han allerede har bidratt med mer enn noen annen?

Og hadde Petters skattekroner gått rett i statskassa, så vet alle at ikke en eneste krone av disse hadde gått til utvikling av motorsporten i Norge.

Hadde politikerene i stedet lagt forholdene til rette, og vist at de hadde vilje og evne til å støtte opp om dette, så tror jeg Petter og andre ville hatt et litt annet insitament til å "bidra til fellesskapet".

Med Petters holdning, hans støpning, så skulle det ikke forundre meg om han likevel finner på å gi en million eller to, f eks til Spydeberg Kommune, eller et annet formål.