Krigsforbrytere i norsk fengsel

[favn]

Jeg har til nå vært ukjent med at Norge er soningssted for krigsforbrytere, mennesker som har er ansvarlig for særdeles tunge og alvorlige forbrytelser mot individer, grupper og menneskehet.

Er denne kosestraffen del av et overnasjonalt og forpliktende bidrag til verdenssamarbeid eller frivillig fra Norges side?

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=207281

[Sør]

Selvsagt er det også vår plikt å holde disse krekene blant lås og slå.

Med vennlig hilsen

[Goliath]

Dette var heller ikke jeg klar over, og jeg liker det ikke.

Å sone for denne type forbrytelser i Norge, blir jo som en gave til de som så absolutt ikke fortjener det.

Og som vanlig vil dette bidra til å gjøre Norge til det kanskje mest ettertraktede landet for all verdens dirttsekker.....uansett om de har begått grove forbrytelser, eller om de er i ferd med å planlegge dem.

Snillismen og naivismen i Norge ser ikke ut til å ha noen ende.....

[Goliath]

Og en annen ting.

Hvorfor har ikke nordmenn fått vite om dette før nå?

Jeg setter lite pris på at slikt skjer uten av "hvermannsen" blir informert om dette.

Ikke minst kan det få utslag i hvordan vi ønsker å uttrykke vår mening om de norske folkevalgte gjennom de demokratiske valgene vi har.

Hvem er ansvarlig?

[Grip]

Det er da enda noe at de sitter innesperret. Vesentlig verre er det at hundrevis av krigsforbrytere går løs i Norge, som en konsekvens av myndighetenes snillisme.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=202156

Hva UDI gjør med saken, fremgår her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=673271

Ingenting.

[Gjest Haag]

Dette var heller ikke jeg klar over, og jeg liker det ikke.

Å sone for denne type forbrytelser i Norge, blir jo som en gave til de som så absolutt ikke fortjener det.

Og som vanlig vil dette bidra til å gjøre Norge til det kanskje mest ettertraktede landet for all verdens dirttsekker.....uansett om de har begått grove forbrytelser, eller om de er i ferd med å planlegge dem.

Snillismen og naivismen i Norge ser ikke ut til å ha noen ende.....

Hvis du ikke var klar over at krigsforbrytere dømt i Haag kunne bli plassert i norske fengsler, er det din egen feil. det har stått om denne avtalen i aviser mange ganger. De fleste land i Europa har signert avtalen som gjør at de er forpliktet til å ta imot krigsforbrytere. At norske og skandivaiske fengsler er "mildere" enn de fleste, har ingenting med saken å gjøre. Det er plassert slike krigsforbrytere i fengsler over hele Europa.

Følg med i timen før du kritiserer myndighetene.

[Goliath]

Hvis du ikke var klar over at krigsforbrytere dømt i Haag kunne bli plassert i norske fengsler, er det din egen feil. det har stått om denne avtalen i aviser mange ganger. De fleste land i Europa har signert avtalen som gjør at de er forpliktet til å ta imot krigsforbrytere. At norske og skandivaiske fengsler er "mildere" enn de fleste, har ingenting med saken å gjøre. Det er plassert slike krigsforbrytere i fengsler over hele Europa.

Følg med i timen før du kritiserer myndighetene.

At det var en mulighet vet jeg.

Men jeg har ikke sett noen oversikt over vilke krigsforbrytere som faktisk soner i Norge.

Vet du om avtalen sier noe om i vilken grad de får mulighet til permisjon etterhvert som straffen sones? Dette er jo en del av norsk rettspraksis, og det ville vært interessant om disse forbryterne soner under "norske regler" eller "andre regler".

Ikke minst må dette være av interesse for deres ofre.....

[Sør]

Dette var heller ikke jeg klar over, og jeg liker det ikke.

Å sone for denne type forbrytelser i Norge, blir jo som en gave til de som så absolutt ikke fortjener det.

Og som vanlig vil dette bidra til å gjøre Norge til det kanskje mest ettertraktede landet for all verdens dirttsekker.....uansett om de har begått grove forbrytelser, eller om de er i ferd med å planlegge dem.

Snillismen og naivismen i Norge ser ikke ut til å ha noen ende.....

Igjen skylder du på andre for din egen uvitenhet.

===

Du skriver: "Snillismen og naivismen i Norge ser ikke ut til å ha noen ende....."

Nei - vi har til og med folk som forsvarer de som myrder biltyver.

[Grip]

Og en annen ting.

Hvorfor har ikke nordmenn fått vite om dette før nå?

Jeg setter lite pris på at slikt skjer uten av "hvermannsen" blir informert om dette.

Ikke minst kan det få utslag i hvordan vi ønsker å uttrykke vår mening om de norske folkevalgte gjennom de demokratiske valgene vi har.

Hvem er ansvarlig?

Problemet er at myndighetene knapt nok er klar over det selv. Den ene vet ikke hva den andre gjør.

Riksadvokaten sier: "Hvis jeg var krigsforbryter på rømmen så tror jeg nok at jeg ville dratt til Norge".

Man har rett og slett ikke kontroll.

[Sør]

Problemet er at myndighetene knapt nok er klar over det selv. Den ene vet ikke hva den andre gjør.

Riksadvokaten sier: "Hvis jeg var krigsforbryter på rømmen så tror jeg nok at jeg ville dratt til Norge".

Man har rett og slett ikke kontroll.

Ah - den vanlige påstanden om at "vi har ikke kontroll".

Si meg - har du merket noe til noen store krigsforbrytere i Norge?

[Goliath]

Problemet er at myndighetene knapt nok er klar over det selv. Den ene vet ikke hva den andre gjør.

Riksadvokaten sier: "Hvis jeg var krigsforbryter på rømmen så tror jeg nok at jeg ville dratt til Norge".

Man har rett og slett ikke kontroll.

Jeg tror at uansett hva jeg var på rømmen for av alvorlige forbrytelser, så ville Norge være ett av mine førstevalg.

Her ville jeg blitt prioritert langt forann de aller fleste andre når de gjelder de rettigheter jeg kunne påberope meg - og Norge ville stilt alt som var nødvendig av ressurser for at jeg skulle bli behandlet på best mulig måte. De best lønnede advokater ville stått i kø for å bistå meg, og mange politikere og andre "politisk korrekte" ville tale min sak på prinsippielle grunnlag.

Men det er en forutsettning at det gjelder virkelige grove forbrytelser. "Vanlige kriminelle" og ikke minst deres ofre blir nedprioritert, for disse har ikke Norge ressurser til å håndtere.

Der får heller "folk flest" gjøre som best de kan for å forsvare det de eier og sin egen familie.....

[Gjest Haag]

At det var en mulighet vet jeg.

Men jeg har ikke sett noen oversikt over vilke krigsforbrytere som faktisk soner i Norge.

Vet du om avtalen sier noe om i vilken grad de får mulighet til permisjon etterhvert som straffen sones? Dette er jo en del av norsk rettspraksis, og det ville vært interessant om disse forbryterne soner under "norske regler" eller "andre regler".

Ikke minst må dette være av interesse for deres ofre.....

De soner under akkurat samme vilkår som vanlige norske fanger. Samme permisjonsregler og regler for løslatelse på prøve.

Ønsker du at vi skulle bygge spsielt jævlige fengsler for dem?

[Sør]

Jeg tror at uansett hva jeg var på rømmen for av alvorlige forbrytelser, så ville Norge være ett av mine førstevalg.

Her ville jeg blitt prioritert langt forann de aller fleste andre når de gjelder de rettigheter jeg kunne påberope meg - og Norge ville stilt alt som var nødvendig av ressurser for at jeg skulle bli behandlet på best mulig måte. De best lønnede advokater ville stått i kø for å bistå meg, og mange politikere og andre "politisk korrekte" ville tale min sak på prinsippielle grunnlag.

Men det er en forutsettning at det gjelder virkelige grove forbrytelser. "Vanlige kriminelle" og ikke minst deres ofre blir nedprioritert, for disse har ikke Norge ressurser til å håndtere.

Der får heller "folk flest" gjøre som best de kan for å forsvare det de eier og sin egen familie.....

Hvor har du det fra at det er bedre her enn f. eks. fengsel i Tyskland, Nederland, Danmark, Sverige og andre land i nærheten?

Samme uvitenhet som du demonstrerer nedenfor?

[Gjest Morsk]

Hvor har du det fra at det er bedre her enn f. eks. fengsel i Tyskland, Nederland, Danmark, Sverige og andre land i nærheten?

Samme uvitenhet som du demonstrerer nedenfor?

Andre land i nærheten ? Russland ?

[Goliath]

De soner under akkurat samme vilkår som vanlige norske fanger. Samme permisjonsregler og regler for løslatelse på prøve.

Ønsker du at vi skulle bygge spsielt jævlige fengsler for dem?

Så det du sier er at de som ender opp i Norge får sone vesentlig bedre og friere enn de som tilfeldigvis havner i andre land.

Synes du det er likhet for loven?

[Sør]

Andre land i nærheten ? Russland ?

Ja - den norsk-russiske grensen er den grensen i verden som har størst forskjell i levestandarden på de to sidene av grensen. Det er derfor neppe en "representativ" sammenligning.

[favn]

Det er da enda noe at de sitter innesperret. Vesentlig verre er det at hundrevis av krigsforbrytere går løs i Norge, som en konsekvens av myndighetenes snillisme.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=202156

Hva UDI gjør med saken, fremgår her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=673271

Ingenting.

Klart det er riktig at de sitter bak lås og slå, så lenge som overhodet mulig. Men jeg ble paff over å lese at Norge og Bodø kretsfengsel utøver straffen (sier kanskje noe om min manglende oversikt over internasjonale saker, menmen).

Noe annet jeg lurer på... kan en krigsforbryterdom på f.eks. 'livstid' eller annet avkortes / forlenges i Norge (eller annet land)? Et scenario der samme straff tildelt i Norge og gjennom krigsforbryterdomstol gir ulike reelle resultater høres unektelig komplisert ut. Likeledes dersom 'livstid' til A gitt av krigsforbryterdomstolen betyr konkret livstid - mot de norske tyve år, eller hva det er, gitt til B...

Ellers er de artiklene du viser til skremmende lesestoff, selv om det kommenteres at krigsoppgjør preges av gjensidig hat osv.

[Sør]

Så det du sier er at de som ender opp i Norge får sone vesentlig bedre og friere enn de som tilfeldigvis havner i andre land.

Synes du det er likhet for loven?

Ja, de som havner her får det likt de andre som havner i fengsel i Norge. Det kalles likhet for loven.

[Sør]

Klart det er riktig at de sitter bak lås og slå, så lenge som overhodet mulig. Men jeg ble paff over å lese at Norge og Bodø kretsfengsel utøver straffen (sier kanskje noe om min manglende oversikt over internasjonale saker, menmen).

Noe annet jeg lurer på... kan en krigsforbryterdom på f.eks. 'livstid' eller annet avkortes / forlenges i Norge (eller annet land)? Et scenario der samme straff tildelt i Norge og gjennom krigsforbryterdomstol gir ulike reelle resultater høres unektelig komplisert ut. Likeledes dersom 'livstid' til A gitt av krigsforbryterdomstolen betyr konkret livstid - mot de norske tyve år, eller hva det er, gitt til B...

Ellers er de artiklene du viser til skremmende lesestoff, selv om det kommenteres at krigsoppgjør preges av gjensidig hat osv.

Hei,

Etter det jeg husker (bemerk) så er det den dømmende rettsinnstansen som setter antall år, osv. som tiltalte skal sone. I Norge kan dette ikke overstige 21 år - dvs at hvis straffen som er idømt er "livstid" så må de til et annet sted enn Norge.

Hvem som avgjør permisjon osv. vet jeg ikke, men jeg tror ikke det er så mye "snillere" her enn i de fleste av våre naboland.

Med vennlig hilsen

[Gjest Morsk]

Ja - den norsk-russiske grensen er den grensen i verden som har størst forskjell i levestandarden på de to sidene av grensen. Det er derfor neppe en "representativ" sammenligning.

I Finnmark har de vært plaget av folk som kommer over grensa bare for å gjøre noe så de blir satt i fengsel. God mat, varme, og attpåtil mer lønn ved å sitte i fengsel her enn å arbeide der de bor er fristende for enkelte.