Et merkelig barn

[Gjest brusebad]

Selve essensen i dette er at jeg mener alle kan tro hva de vil, men ikke ta med meg. Og hvis det å tro ikke har konsekvenser, da er jeg likegyldig. Men jeg må likevel få mene hva jeg vil om det uten at noen skal si jeg tar feil. Det er opp til de som tror å bevise at troen er rett, jeg har ingen plikt til å bevise det motsatte selv om ikke jeg tror på det?

En venn sa til meg at hun hadde sett noe uforklarlig, og jeg hørte på henne uten å benekte det, men forsøkte å finne en naturlig forklaring for å berolige vedkommende, og det klarte vi faktisk. det var ingen som kasta stein på veggen to ganger hver dag om morgnenen og ettermiddagen, det var en sammenføyning inne i veggen som glapp med et smell når sola gikk ned og treverket trakk seg sammen. Nemlig. Vedkommende var engstelig, naturlig nok.

Slik skal det være selvsagt:

En venn sa til meg at hun hadde opplevd noe uforklarlig, og jeg hørte på henne uten å benekte det, men forsøkte å finne en naturlig forklaring for å berolige vedkommende, og det klarte vi faktisk. Det var ingen som kasta stein på veggen to ganger hver dag om morgnenen og ettermiddagen, det var en sammenføyning inne i veggen som glapp med et smell når sola gikk ned og opp, og treverket trakk seg sammen. Nemlig. Vedkommende var engstelig, naturlig nok.

[Patsi]

Men det er forkastelig å latterliggjøre de som mener å ha opplevd uforklarlige ting! Det ER forkastelig å bastant avvise andre mennesker - det kan være at disse menneskene verken hallusinerer eller lyver...

Man bør gå livet i møte med åpne øyne OG åpent sinn, samt en liten porsjon skepsis!!

Som flere her har vært inne på - for noen år siden var det mange fenomener (spesielt innen medisin som er mitt fagfelt) som ikke funne "bevises", men som i dag er allment akseptert og godkjent.

Jeg aksepterer at ikke alt kan bevises ved hjelp av en dobbeltblind studie eller tall og statistikker.

Vi vet ingenting om hva fremtiden bringer med hensyn til metoder for å påvise verken det ene eller det andre.

Derfor: Inntil videre bør vi forholde oss åpne og mottakelige, og ikke på en arrogant og bastant måte avfeie andre mennesker som psykisk ustabile!

Enig med deg!

:-)

[Patsi]

Jeg vil bringe inn et par viktige momenter til:

En ukjent, men tillitvekkende person viser deg et "under", og du tror på at det er overnaturlig.

Så får du vite at personen er magiker av yrke. Vil du så endre oppfatning, eller tror du enda at det er et "under"?

Mange hundre mennesker har forsøkt å vinne 1 mill dollar fra Randy Corp, som har utlovet det i snart 15 år til den som kan utføre noe som ikke kan forklares vitenskapelig. Hvorfor har absolutt ingen greid det under kontrollerte forhold? det må da finnes en enste en som kan klare det hvis det finne slike?

Det kan ikke jeg svare på. Jeg vet rett og slett ikke.

Men jeg synes det er ganske respektløst å bare avfeie alle de som mener de har opplevd overnaturlige ting - og si at det finnes ikke og ferdig med det.

Jeg tror det er mulig å kombinere et åpent sinn med en porsjon skepsis.

:-)

[Gjest brusebad]

Det kan ikke jeg svare på. Jeg vet rett og slett ikke.

Men jeg synes det er ganske respektløst å bare avfeie alle de som mener de har opplevd overnaturlige ting - og si at det finnes ikke og ferdig med det.

Jeg tror det er mulig å kombinere et åpent sinn med en porsjon skepsis.

:-)

Jeg syns da at det er feil å avfeie en naturlig forklaring, slik mange gjør. Det skjedde nemlig med den veggen. de virka som dama VILLE tro på et ondt spøkelse.

[Patsi]

Jeg syns da at det er feil å avfeie en naturlig forklaring, slik mange gjør. Det skjedde nemlig med den veggen. de virka som dama VILLE tro på et ondt spøkelse.

Selvfølgelig kan det i veldig mange tilfeller der folk tror de opplever noe overnaturlig, ha helt naturlige forklaringer.

Det er jo der den sunne skepsisen kommer inn i bildet.

;-)

[Gjest brusebad]

Det kan ikke jeg svare på. Jeg vet rett og slett ikke.

Men jeg synes det er ganske respektløst å bare avfeie alle de som mener de har opplevd overnaturlige ting - og si at det finnes ikke og ferdig med det.

Jeg tror det er mulig å kombinere et åpent sinn med en porsjon skepsis.

:-)

Syns du det taler for at det finnes noe overnaturlig når "kremen", hundrevis av magiske medier og åndemanere stiller opp fra hele verden, og ikke en enenste klarer å utføre noe som helst? Syns du ikke sannsyligheten svekkes kraftig? eller vil du ha ytterligere bevis? Hva vil du anse som bevis for at overnaturlige ting ikke finnes?

[Gjest togli]

Helt enig, togli.

Takk:-)

[Patsi]

Syns du det taler for at det finnes noe overnaturlig når "kremen", hundrevis av magiske medier og åndemanere stiller opp fra hele verden, og ikke en enenste klarer å utføre noe som helst? Syns du ikke sannsyligheten svekkes kraftig? eller vil du ha ytterligere bevis? Hva vil du anse som bevis for at overnaturlige ting ikke finnes?

Det går vel ikke an å bevise det. Men om noen år - går det kanskje an å bevise det motsatte? Hvem vet?

:-)

[Gjest brusebad]

Selvfølgelig kan det i veldig mange tilfeller der folk tror de opplever noe overnaturlig, ha helt naturlige forklaringer.

Det er jo der den sunne skepsisen kommer inn i bildet.

;-)

Joda, men syns du ikke det er betenkelig at noen lar være å undersøke et fenomen fordi de tror på at det finnes noe overnaturlig?

Hvordan skulle legevitenskapen komme opp av trolldomsmørket og bli en effektiv livredder uten skepsis og vitenskapelige metoder?

En gang i tida trodde vi at blodtapping kunne kurere alt, men vi visste ikke hvorfor, og vi tappet folk for opptil to liter så de nesten døde, noen døde også. Nå vet vi at moderat blodtapping ikke er usunt, men bare er virkelig bra for de som har for mye ferritin, hemokromatose.

[Gjest brusebad]

Det går vel ikke an å bevise det. Men om noen år - går det kanskje an å bevise det motsatte? Hvem vet?

:-)

Det er faktisk mye enklere å bevise at det finnes enn å bevise at det ikke finnes.

Det er enkelt nok bare å gjenta det under kontrollerte forhold.

De store spørsmålene er da:

Hvorfor klarer de det ikke?

Hvorfor krever de fremdeles å bli tatt på alvor etter en fiasko?

[Patsi]

Joda, men syns du ikke det er betenkelig at noen lar være å undersøke et fenomen fordi de tror på at det finnes noe overnaturlig?

Hvordan skulle legevitenskapen komme opp av trolldomsmørket og bli en effektiv livredder uten skepsis og vitenskapelige metoder?

En gang i tida trodde vi at blodtapping kunne kurere alt, men vi visste ikke hvorfor, og vi tappet folk for opptil to liter så de nesten døde, noen døde også. Nå vet vi at moderat blodtapping ikke er usunt, men bare er virkelig bra for de som har for mye ferritin, hemokromatose.

"Joda, men syns du ikke det er betenkelig at noen lar være å undersøke et fenomen fordi de tror på at det finnes noe overnaturlig?"

Forskes det ikke på det da? Det heter vel ikke "overnaturlig" uten grunn heller, det er kanskje mer vanskelige å dokumentere det enn andre ting. Hva vet jeg?

[Patsi]

Det er faktisk mye enklere å bevise at det finnes enn å bevise at det ikke finnes.

Det er enkelt nok bare å gjenta det under kontrollerte forhold.

De store spørsmålene er da:

Hvorfor klarer de det ikke?

Hvorfor krever de fremdeles å bli tatt på alvor etter en fiasko?

"Det er enkelt nok bare å gjenta det under kontrollerte forhold."

Det er vel ikke alle overnaturlige fenomener som enkelt kan gjentas under kontrollerte forhold.

[Gjest Liza i London]

Hei,

På samme måte som de som har sett overnaturlige ting VET (hvis de undersøker) at de ikke finnes.

Men det er mer behagelig å tro på slikt. Det er litt spennende, og litt trass. Man blir liksom litt spesiell, for man kan jo alltid påstå at "det er bare fordi vitenskapen ikke har forstått det enda".

Noen ting eksisterer faktisk ikke. Uansett hvor mye man måtte ønske/håpe/tro på det. Men selvsagt kan man komme med tomme påstander igjen og igjen og igjen og igjen.

Med vennlig hilsen

Om du kjoper hus her i landet og senere oppdager "skjulte feil og mangler",hjelper det deg ikke.

Men om selger har unnlatt aa opplyse om spoekelse - og det forstyrrer deg,evt skremmer deg -,saa faar du medhold i aa faa omgjort kjoepet.

Hvis du likevel vil beholde huset,kan du be den lokale presten om aa hjelpe den gamle sjelen videre...ut av huset ditt.

kanskje de ikke eksisterer,men her er de ihvertfall en realitet.

Min gamle overordnede visste nesten alltid naar det var snakk om aa foreskrive sterke anti psykotiske medisiner eller naar den katolske presten skulle kontaktes. (det siste skjedde ikke ofte,men var heller ikke helt ukjent)

[Gjest brusebad]

"Det er enkelt nok bare å gjenta det under kontrollerte forhold."

Det er vel ikke alle overnaturlige fenomener som enkelt kan gjentas under kontrollerte forhold.

Tja...

Det var vel 10-12 personer som stilte opp hos "Magisk Sirkel" og visstnok kunne bøye skjeer en gang i tida. En 12-årig gutt gråt sine salte tårer fordi han ikke vant kr 10 000. Ingen av de andre klarte å bøye noen skjeer med åndekraft heller, og de kom langveis fra. Evnene fordampet under tryllekunstnernes lys. Ikke tegn til noe overnaturlig.

[jubalong70]

TA ham på alvor. Kanskje det bare er en "Skybert", eller kanskje han faktisk kan "se" ting vi andre ikke kan.

Det finnes mer mellom himmel og jord en vi kan forklare.

[Sør]

TA ham på alvor. Kanskje det bare er en "Skybert", eller kanskje han faktisk kan "se" ting vi andre ikke kan.

Det finnes mer mellom himmel og jord en vi kan forklare.

Du skriver: "Det finnes mer mellom himmel og jord en vi kan forklare."

Dette er meningsløst svada.

Ja, selvsagt finnes det "mer mellom himmel og jord" enn noe annet sted. Er det noen som har benektet det?

Men det betyr IKKE at man skal "tro på hva som helst" av spøkelser, huldrer, julenisser og usynlige lilla kaniner.

Det er utrolig hvor vanskelig enkelte har for å akseptere at noen ting faktisk IKKE eksisterer. Så enkelt som det.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Om du kjoper hus her i landet og senere oppdager "skjulte feil og mangler",hjelper det deg ikke.

Men om selger har unnlatt aa opplyse om spoekelse - og det forstyrrer deg,evt skremmer deg -,saa faar du medhold i aa faa omgjort kjoepet.

Hvis du likevel vil beholde huset,kan du be den lokale presten om aa hjelpe den gamle sjelen videre...ut av huset ditt.

kanskje de ikke eksisterer,men her er de ihvertfall en realitet.

Min gamle overordnede visste nesten alltid naar det var snakk om aa foreskrive sterke anti psykotiske medisiner eller naar den katolske presten skulle kontaktes. (det siste skjedde ikke ofte,men var heller ikke helt ukjent)

Åh så godt å se deg her!

Vedr. det du skriver:

"Who will rid me of this turbulent priest", springs to mind!

Alt godt,

[Sør]

Kjære Sør - du fremtrer som allvitende her og nærmest latterliggjør de som tror at det finnes mer mellom himmel og jord.

Jeg vil fortelle min historie - som faktisk er sann og som har preget min holdning til livet vi lever - og de som evt lever parallelt med oss...

Jeg er en voksen, meget oppegående kvinne på 37 år, god utdannelse og i ledende stilling (noe som vel skulle tilsi at det ikke er noe i veien med min intelligens). Videre har jeg stor slekt og familie, stor omgangskrets, er lykkelig og harmonisk som menneske.

Som barn hadde jeg en såkalt "fantasivenn" som var godt kjent ellers i familien. Dette var ikke en fantasifigur, men en skikkelse som jeg faktisk så og måtte forholde meg til så godt som daglig. Det hadde ingenting med at jeg var ensom eller kjedet meg å gjøre. Han dukket like gjerne opp når jeg var opptatt, lekte med andre barn og hadde det gøy. Av og til (ofte) opplevde jeg ham som plagsom siden han hele tiden skulle være sammen med meg.

Han hadde bodd på tomten som mine foreldres hus sto for lenge, lenge siden. Han var fra en annen tid og kunne ikke gi slipp på hjemmet sitt. Alt dette fortalte han, og siden jeg var et lite barn var dette naturlig for meg.

I mange, mange år - fra jeg var ca 2 år til jeg var godt oppi skolealder - hadde jeg kontakt med ham. Etterhvert "fornektet" jeg ham, slik vi gjør når vi lærer at dette er bare tull...

Men jeg har et annet syn på virkeligheten enn du Sør, og mange med deg. Jeg har opplevd den andre siden, og VET derfor at den finnes. Det man opplever så klart kan man ikke fornekte.

At du ikke tror på dette er selvfølgelig fordi du ikke har fått sjansen til å oppleve det. Men jeg synes ikke du skal avvise det så bastant - og absolutt ikke forsøke å latterliggjøre de som tror - og de som faktisk vet bedre enn deg i denne sammenheng!

Hei,

For det første er det ikke jeg som latterliggjør de som "har sett" - det klarer de/dere helt selv.

For det andre, tror du på absolutt ALT?

Hvis ikke, hvordan avgjør du hva du skal tro på?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Tyngdeloven eksisterte også før Newton påviste den. )

Jeg mener vi ikke kan avvise alt som ikke kan bevises i dag.

Hei,

Godt eksempel.

Epler falt nemlig til bakken også FØR Newton.

Ikke bare det, selv om man *fremdeles* ikke helt forstår hvorfor epler faller til bakken, så kan vi observere at de gjør det.

Det er den STORE forskjellen.

Med vennlig hilsen

[Gjest brusebad]

Hei,

Godt eksempel.

Epler falt nemlig til bakken også FØR Newton.

Ikke bare det, selv om man *fremdeles* ikke helt forstår hvorfor epler faller til bakken, så kan vi observere at de gjør det.

Det er den STORE forskjellen.

Med vennlig hilsen

Vet noen enda hvordan tyngdekraft oppstår?

Når de finner ut det, da blir det fest tror jeg, og Nobelpris.