Brat Camp - synspunkter

[Gjest midia]

Hittil synes jeg det ser fint ut.

Syntes synd på hun som hadde blitt utsatt for overgrep- synes kanskje hun burde få annen terapi.

Lurer på om noen hjemme visste om at hun hadde vært utsatt for overgrep?

Synes også det virket lenge å være i ødemarken så mange dager, opptil 60!?

Gleder meg til å følge serien videre.

[løvinne71]

nei.....

Så hva er riktig da??

Be dem pent om de kan være så snille å oppføre seg litt bedre??

Ungdom i den alderen er vel ikke akkurat kjent for å være mest imøtekommende, diplomatiske og fornuftige.

Hvis de i tillegg er i opposisjon til alt og alle, så er det nok ikke bare bare å få dem på rett kjøl med silkehansker og fornuftig, psykologisk snakk..

[løvinne71]

Jeg har sett den første episoden. Hva som er det riktige i forhold til den disiplinen og grensesettingen de møter, vet jeg for lite om til å uttale meg.

Men jeg reagerer kraftig på to ting.

1: At ungdommene lures til å tro at de skal på ferie.

2: At dette, som skal være en type behandling og er svært tøft for ungdommene som opplever det,blir brettet ut for resten av tv-verdenen.

Veldig enig med deg i punkt 2.

På en annen side har jeg vanskelig for å tro at disse ungdommene ville ha stillt opp frivillig hvis de på forhånd fikk vite hva det innebar.

Selvfølgelig kan man diskutere i hvilken grad det er dårlig gjort å "lure" dem.

Men jeg tipper at disse foreldrene er rimelig desperate og oppgitte, og gjerne gjør "hvasomhelst" hvis det kan få barnet deres på rett spor..

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Var det et enkeltstående program, eller kommer det flere?

Det er en serie. Hittil har vi sett kun den første uken av 2-3 måneders opplegg.

[Gjest Ojsann]

Jeg tror ikke noe på at alle andre muligheter er prøvd. Å sende det på TV kan vi vel alle være enige om ikke har noe med oppdragelse å gjøre. Spørsmålet er vel dypest sett om dette kunne være en god ide uten TV- kameraet til stede.

Jeg har ikke sett programmet, men lurer for eksempel på hvilke kriterier som disse barna er utvalgt etter. Er det foreldrenes opplevelse av at de ikke kan hanskes med? Og hva samfunnet ser av oppførsel? Her blir de satt i en gruppe som om de var ensartede, og tiltaket er likt for dem alle. Som spesialpedagog tror jeg på tilpasset opplæring, individuelt. Her blir de satt i en gruppe, hvor de sannsynligvis for det første opplever at de er håpløse. Det er jo et godt utgangspunkt for forbedring. Uten at det blir sett på i større grad årsakene til det. Samspill i familiene, roller, familiedynamikk osv. Foreldrene sier at de ikke klarer av med dem. Er det noe ethvert barn trenger er det foreldre som er sterkere enn dem. Her er det om å gjøre å knekke dem, slik at de blir små. Gråtende og hjelpeløse. De små klippene jeg har sett viser ungdommer som ikke har spesielt mye utholdenhet, heller forbausende lite, men de har det tydeligvis når det kommer til å stå opp mot foreldrene. Det får meg til å lure.

Hvis det bare skal en liten leir til for å snu ser jeg for meg at det finnes andre måter som hadde vært bedre til å snu. Tanken her er at de skal ha det helt pyton og bli knekt. Skal et barn eller en ungdom begynne å oppføre seg, tror jeg det må det ha det litt godt inne i seg og med omgivelsene. Det bør ligge et element av mestring i snuoperasjonen, noe som bygger på ungdommens selvfølelse slik den er og slik en ønsker for fremtiden. Uten å ha sett programmet fikk jeg ikke inntrykk av at dette var et mål i denne leiren. Tanken var vel heller å knekke dem, slik at de gråter foran kamera, og ringer hjem til sine foreldre gråtende. Joda. Så var problemet løst. Kommunikasjonen er gjenopprettet og familien faller inn i et mønster av nyvunnen harmoni og god kommunikasjon, respekt og hygge. Amen.

Å bli knekt av "naturen", for å få til en snuoperasjon, jeg vet ikke helt. Noe skurrer for meg ja.

Men jeg får visst se programmet hvis det kommer i reprise:o)

Tror det hadde vært ok for deg å se denne serien.

Jeg føler at dette er gjenomført og troverdig i forhold til problematikken.

Spesialpedagogikk vil neppe nytte for ungdommer som knapt gidder å møte opp på skolen.

I disse familiene finnes også mange søsken. De fungerer...

Så jeg er ikke så sikker på om det handler om dysfunksjonelle familier...

[Gjest Mirandolina]

Så hva er riktig da??

Be dem pent om de kan være så snille å oppføre seg litt bedre??

Ungdom i den alderen er vel ikke akkurat kjent for å være mest imøtekommende, diplomatiske og fornuftige.

Hvis de i tillegg er i opposisjon til alt og alle, så er det nok ikke bare bare å få dem på rett kjøl med silkehansker og fornuftig, psykologisk snakk..

Hva som er riktig?

Vet ikke...men det går an å møte ungdommer der de er,de er mennesker de også,og trenger å bli møtt med forståelse.

Sende dem bort er for lettvindt,mener jeg..men det er nok mange synspunkter ang dette....

[bugge -jenta]

Alle fikk et ærlig brev som forldrene hadde skrevet til dem som inneholdt hvilke problemer de hadde i forholdet osv. Jeg syns det var en god ide. Bra opplegg.

Men jeg har ikke noe faglig belegg for å uttale meg.

Jeg får se de neste programmene som kommer. Det er en fin balansegang mellom noe som fungerer og noe som ikke gør det mange ganger.

[bugge -jenta]

Det er en serie. Hittil har vi sett kun den første uken av 2-3 måneders opplegg.

Da skal jeg følge med fremover.

Se betingelser og oppfølging av hver enkelt ungdom.

[frosken]

Hva som er riktig?

Vet ikke...men det går an å møte ungdommer der de er,de er mennesker de også,og trenger å bli møtt med forståelse.

Sende dem bort er for lettvindt,mener jeg..men det er nok mange synspunkter ang dette....

Ungdommene er ikke "sendt bort" slik jeg ser det, men gjennomgår et strukturert opplegg som skal strekke seg over 40 døgn før de igjen skal tilbake til hverdagen hjemme.

Det som er usikkert, er vel i hvilken grad forbedret atferd under slike forhold vil vedvare etter hjemkomst.

[Gjest Mirandolina]

Ungdommene er ikke "sendt bort" slik jeg ser det, men gjennomgår et strukturert opplegg som skal strekke seg over 40 døgn før de igjen skal tilbake til hverdagen hjemme.

Det som er usikkert, er vel i hvilken grad forbedret atferd under slike forhold vil vedvare etter hjemkomst.

Ja,det er det da...

Skal se de andre programmene,såg ikke det første en gang,men har sett programmer om "Bot camp".men det var for voksne...syns det var et forferdelig opplegg..

Men det var kriminelle voksne,men syns de ble behandlet fælt--

[Gjest Hei33]

Interessant "eksperiment", men synes det er høl i hue å lage underholdning av det!

[flisa]

Jeg får assosiasjoner til behandlingsformer som har vært brukt innen rusomsorg, f.eks. Veksthuset.

Så det første Brat Camp programmet, og tror at amerikansk ungdom lettere svelger en så autoritær stil enn norsk ungdom ville ha gjort. Jobbet en sommer på amerikansk tenniscamp, og ble overrasket over i hvilken grad man brukte kollektiv avstraffelse i kombinasjon med fysiske øvelser. Dersom en unge sto opp etter sengetid for å gå på do, måtte vedkommende gjøre 10-20 armhevninger før vedkommende fikk gå og legge seg igjen. De norske deltagerne klarte ikke å forholde seg til disse reglene, og holdt på å bli sendt hjem for bagatellmessige ting.

Når man bruker så autoritære medtoder, er man i allefall avhengig av at det oppnås en god relasjon innen prosjektet avsluttes, ellers tror jeg det øker opposisjonen og ikke det motsatte hos ungdommene.

Ja, min bror bodde som 17-åring som uvekslingsstudent i USA - hos 3 ulike familier, -og han kunne fortelle at de voksne brølte til barna sine - veldig autoritært - hadde mor og far gjort sånt hadde han ledd seg ihjel, sa han. I min familie bare kjatres det

[hidi]

Jeg synes at du som psykiater sender ut en brannfakkel!

Hva ønsker du å oppnå?

[cathlin]

Hva ville du med denne tråden? Privat interesse?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Hva ville du med denne tråden? Privat interesse?

Jeg ville høre folks synspunkter på opplegget.

Ja, jeg har en privat interesse av å høre hva personer som sliter med ulike psykiske lidelser og/eller har spesielle interesser for faget mener om ulike opplegg som ikke er vanlige i tradisjonell psykiatri.

[frosken]

Jeg ville høre folks synspunkter på opplegget.

Ja, jeg har en privat interesse av å høre hva personer som sliter med ulike psykiske lidelser og/eller har spesielle interesser for faget mener om ulike opplegg som ikke er vanlige i tradisjonell psykiatri.

Jeg tror at ungdom med personlighetsproblemer kan profitere på opplegg av denne type (akkurat som ungdom med rusproblemer har nytte av enkelte typer "kollektivopplegg"), men tror at det må gjøres litt mindre "amerikansk" enn det vi ser på Brat Camp.

Er også usikker på dette med tvangsaspektet, da det jo stadig gjentas at forskning viser at tvangsbehandling ikke nytter.

[Gjest manjana]

For det første burde de ungdommene fått anledning til å sende sine foreldre på tilsvarende camp.

Og, for det andre håper jeg det aldri kommer noe lignende tv-prosjekt i norsk versjon.

[Gjest Aviaana]

Tankene jeg gjør meg om dette er som følger:

Ungdommene lærer hard disiplin ved å mestre villmarken, og å kunne føye seg etter autoriteter. Men hvilke likheter har dette med den virkelige verden de skal tilbake til?.

Vil det være noen som tvinger ungdommene ut på langtur i 20 kuldegrader eller gir dem andre fysiske utfordringer når de kommer hjem igjen?.

Kan de ikke få utfordringer som de også sannsynligvis kommer ut for og får bruk for når de kommer hjem?.

Blir ungdommene nok opplyste om sammenhengen mellom opplegget det er med på og sine atferdsproblemer? Klarer de å se sammenhengen mellom hva de gjør på Brat Camp og deres liv forøvrig?.

[Gjest Mirandolina]

Tankene jeg gjør meg om dette er som følger:

Ungdommene lærer hard disiplin ved å mestre villmarken, og å kunne føye seg etter autoriteter. Men hvilke likheter har dette med den virkelige verden de skal tilbake til?.

Vil det være noen som tvinger ungdommene ut på langtur i 20 kuldegrader eller gir dem andre fysiske utfordringer når de kommer hjem igjen?.

Kan de ikke få utfordringer som de også sannsynligvis kommer ut for og får bruk for når de kommer hjem?.

Blir ungdommene nok opplyste om sammenhengen mellom opplegget det er med på og sine atferdsproblemer? Klarer de å se sammenhengen mellom hva de gjør på Brat Camp og deres liv forøvrig?.

Såg det programmet i dag,og fikk sansen for det opplegget der,det skapte jo fremgang og forandring hos ungdommene.

Det er jo ikke bare disiplin de lærer,men samhold og omsorg for hverandre..

Når de lever/er sammen under slike forhold,virker det som om de begynner å snu tanke-mønsteret,de ser hva som betyr noe i livet.

Har hvert nagativ til sånt før,men har tro på de ungdommene,og håper de får en posetiv utvikling alle sammen

Tilbake til naturen-det har jeg tro på,gode og sunne energier der,og de lærer mye om seg selv og sine relasjoner til andre.

Jeg ble posetivt overassket