Menn undertrykkes...

[Sofline]

Femininisering av skoleverket skyldes (tror jeg) dårlig lønn.

Nå er det nesten ikke mannlige lærere igjen i skolen, de rømmer!

Hvis læreryrket ble attraktivt, både lønnsmessig og fagmessig - ville kanskje flere mannlige lærere bidra til å trekke opp guttas interesse og karakterer:-)

Joda - vi er nok litt enig - men du har svært mange bastante uttalelser, blant annet om at kvinner ikke har NOEN ting å gjøre i militæret.

En sak har alltid to sider - det er _mange_ oppgaver i militæret jenter scorer høyere på enn gutta, og krigføring/fredsstyrker består i mye mer enn å løpe rundt i skogen med et digert gevær:-) Akkurat som mange jenter ikke passer til å avtjene militærtjeneste - er det også SVÆRT mange gutter som ikke egner seg. Selv om de har større muskler og ikke gråter når de sitter og tisser i skogen. *skoggerler*

Hilsen ei som i egenskap av yrkesbakgrunnen min har offisersgrad med stadige kurs/øvelser i militæret, og har også for en del år siden hat utenlandstjeneste.

Og - ja city er ei girl. Og som jenter flest - liker jeg å kunne velge hva jeg vil, og ikke la mitt kjønn avgjøre f.eks valg av yrke - noe jeg i Norge har full mulighet til.

Der jeg vokste opp var det helt annerledes:-)

Bra innlegg! Så enig, så enig.

[Gjest mannebeinet]

Dine mannlige venner og bekjente du snakker om, det skulle vel ikke tilfeldigvis være i Foreningen 2 Foreldre?

Det må i tilfelle være uten at de har sagt noe til meg. Men tror ikke det.

[mumitrollet]

Det må i tilfelle være uten at de har sagt noe til meg. Men tror ikke det.

Din argumentasjon ligner veldig på det som forfektes der. Du finner dem neppe sørlig mange andre steder.

[Gjest mannebeinet]

Femininisering av skoleverket skyldes (tror jeg) dårlig lønn.

Nå er det nesten ikke mannlige lærere igjen i skolen, de rømmer!

Hvis læreryrket ble attraktivt, både lønnsmessig og fagmessig - ville kanskje flere mannlige lærere bidra til å trekke opp guttas interesse og karakterer:-)

Joda - vi er nok litt enig - men du har svært mange bastante uttalelser, blant annet om at kvinner ikke har NOEN ting å gjøre i militæret.

En sak har alltid to sider - det er _mange_ oppgaver i militæret jenter scorer høyere på enn gutta, og krigføring/fredsstyrker består i mye mer enn å løpe rundt i skogen med et digert gevær:-) Akkurat som mange jenter ikke passer til å avtjene militærtjeneste - er det også SVÆRT mange gutter som ikke egner seg. Selv om de har større muskler og ikke gråter når de sitter og tisser i skogen. *skoggerler*

Hilsen ei som i egenskap av yrkesbakgrunnen min har offisersgrad med stadige kurs/øvelser i militæret, og har også for en del år siden hat utenlandstjeneste.

Og - ja city er ei girl. Og som jenter flest - liker jeg å kunne velge hva jeg vil, og ikke la mitt kjønn avgjøre f.eks valg av yrke - noe jeg i Norge har full mulighet til.

Der jeg vokste opp var det helt annerledes:-)

"Femininisering av skoleverket skyldes (tror jeg) dårlig lønn."

Nei, det er bare en del av forklaringen, desverre. En mannlig venn av meg var lærer og sluttet. Han sa at det var mye rent faglig og for mye tid på dill-dall og administrasjon bak hans begrunnelse, ikke bare økonomisk. Opplevde hersete administrasjon, kvinnfolk som drev intriger osv, og planlegging på alt mulig rart. Han sa at han kjente flere andre mannlige lærere som opplevde det samme. Feministiske likhetsprinsipper gjennomsyrer absolutt alt i skolen, fra lærebøker og hver minste detalj videre. Man har statistikk som viser at kvinnelige lærere bruker betydelig mer tid på jentene enn guttene, bortsett fra når gutta lager uro. Hele kulturen som er preget av det.

Det du skriver om feminisering av skolen, der menn slutter, er typiske trekk for feminisering av alle slags organisasjoner. Får kvinner nok innpass i en organisasjon, går lønninger ned, menn forsvinner, måloppnåelsen for organisasjonen blir svekket og organisasjonen forvitrer. Store firmaer blir også preget av dette. Bare se på HP i USA. I Norge er kvinnelige leger redd for lønnsreduksjon dersom det blir stor økning i andel kvinnelige leger.

Forsvaret: Det hjelper ikke at man gjennomgår mange mer sivilt-lignende fag og fag som ikke trenger lite/ingen fysisk styrke, f.eks. etterretningstrening. Man skal i prinsippet kunne bruke fysisk styrke og våpenmakt, tåle påkjenningen i krigføring. Da er alt annet utenomsnakk. Joda, menn faller også ut av militære som uegnet(mange årsaker finnes, f.eks. dårlig syn eller narkotikamisbruk eller en helsesvikt/handicap. Helt uegnede folk). Alt dette er også utenomsnakk.

Det jeg er opptatt av er risiko, belastning og psykisk virkning. Risiko har jeg allerede nevnt på grunn av emosjoner. I militæret gjennomgår man meget knallhard fysisk trening. Det påvirker også kroppens hormoner: gir betydelig dempning av kvinnelige hormoner. Den helsemessige belastningen dette er for kvinner burde de få slippe. Det påvirker også psyken, kvinnelige soldater vil endre adferd. Veldig lite attraktivt med kvinner som har utseende og adferd som minner mer om menns, mindre pupper og hofter, opptrer sleivkjefta og aggressivt. Sånt gir meg heller nokså frastøtende homoassosiasjoner enn assosiasjoener til mennesker til er attrative å dele fremtiden med. Opplever disse ikke som truende, men komplett uinteressanne, og det tror jeg faktisk at svært mange andre menn gjør også. Tiden i militæret gjør noe med folk, med kvinner også. Det burde ikke ha negative følger på noen måte. At lar noen få kvinner komme gjennom om de makter det, synes jeg er sløsing med ressurser. Forventer svakere resultat i forhold til hva det koster Forsvaret. Mye bedre bruk for kvinner på andre områder.

Krig er knallhard opplevelse. Mange russiske soldater kom hjem fra krigen i Afganistan som mentale vrak. De var normale før de drog; selv det beste kunne få seg en knekk. Samme med amerikanere i Vietnam. Kvinner er mye mer sårbare, det kan du ikke nekte for. Og da å sende mer sårbare mennesker i krig synes jeg er tåpelig. Bruk heller de som kan tåle mest.

[Gjest mannebeinet]

Din argumentasjon ligner veldig på det som forfektes der. Du finner dem neppe sørlig mange andre steder.

Jeg kjenner ikke foreningen annet av omtale en sjelden gang i media. Vet omtrent ingenting om dem, men tror de er veldig opptatt av skilsmissetilknyttede problemstillinger. Med ett unntak har ingen av de jeg kjenner opplevd skilsmisse, ingen har konflikter omkring omsorg for barn.

[mumitrollet]

Jeg kjenner ikke foreningen annet av omtale en sjelden gang i media. Vet omtrent ingenting om dem, men tror de er veldig opptatt av skilsmissetilknyttede problemstillinger. Med ett unntak har ingen av de jeg kjenner opplevd skilsmisse, ingen har konflikter omkring omsorg for barn.

Aha, da skjønner jeg bedre hvorfor du har så enkle synespunkter på bl.a. fordeling av barn etter skilsmisse.

[flisa]

Kloke ord.

Nei fytte grisen!

[flisa]

Man skal dele på omsorgen for barn, med det er bare kvinnen som skal være hjemme og passe småbarn?

Han der er ikke helt god...

[flisa]

"Femininisering av skoleverket skyldes (tror jeg) dårlig lønn."

Nei, det er bare en del av forklaringen, desverre. En mannlig venn av meg var lærer og sluttet. Han sa at det var mye rent faglig og for mye tid på dill-dall og administrasjon bak hans begrunnelse, ikke bare økonomisk. Opplevde hersete administrasjon, kvinnfolk som drev intriger osv, og planlegging på alt mulig rart. Han sa at han kjente flere andre mannlige lærere som opplevde det samme. Feministiske likhetsprinsipper gjennomsyrer absolutt alt i skolen, fra lærebøker og hver minste detalj videre. Man har statistikk som viser at kvinnelige lærere bruker betydelig mer tid på jentene enn guttene, bortsett fra når gutta lager uro. Hele kulturen som er preget av det.

Det du skriver om feminisering av skolen, der menn slutter, er typiske trekk for feminisering av alle slags organisasjoner. Får kvinner nok innpass i en organisasjon, går lønninger ned, menn forsvinner, måloppnåelsen for organisasjonen blir svekket og organisasjonen forvitrer. Store firmaer blir også preget av dette. Bare se på HP i USA. I Norge er kvinnelige leger redd for lønnsreduksjon dersom det blir stor økning i andel kvinnelige leger.

Forsvaret: Det hjelper ikke at man gjennomgår mange mer sivilt-lignende fag og fag som ikke trenger lite/ingen fysisk styrke, f.eks. etterretningstrening. Man skal i prinsippet kunne bruke fysisk styrke og våpenmakt, tåle påkjenningen i krigføring. Da er alt annet utenomsnakk. Joda, menn faller også ut av militære som uegnet(mange årsaker finnes, f.eks. dårlig syn eller narkotikamisbruk eller en helsesvikt/handicap. Helt uegnede folk). Alt dette er også utenomsnakk.

Det jeg er opptatt av er risiko, belastning og psykisk virkning. Risiko har jeg allerede nevnt på grunn av emosjoner. I militæret gjennomgår man meget knallhard fysisk trening. Det påvirker også kroppens hormoner: gir betydelig dempning av kvinnelige hormoner. Den helsemessige belastningen dette er for kvinner burde de få slippe. Det påvirker også psyken, kvinnelige soldater vil endre adferd. Veldig lite attraktivt med kvinner som har utseende og adferd som minner mer om menns, mindre pupper og hofter, opptrer sleivkjefta og aggressivt. Sånt gir meg heller nokså frastøtende homoassosiasjoner enn assosiasjoener til mennesker til er attrative å dele fremtiden med. Opplever disse ikke som truende, men komplett uinteressanne, og det tror jeg faktisk at svært mange andre menn gjør også. Tiden i militæret gjør noe med folk, med kvinner også. Det burde ikke ha negative følger på noen måte. At lar noen få kvinner komme gjennom om de makter det, synes jeg er sløsing med ressurser. Forventer svakere resultat i forhold til hva det koster Forsvaret. Mye bedre bruk for kvinner på andre områder.

Krig er knallhard opplevelse. Mange russiske soldater kom hjem fra krigen i Afganistan som mentale vrak. De var normale før de drog; selv det beste kunne få seg en knekk. Samme med amerikanere i Vietnam. Kvinner er mye mer sårbare, det kan du ikke nekte for. Og da å sende mer sårbare mennesker i krig synes jeg er tåpelig. Bruk heller de som kan tåle mest.

NÅ vet jeg hvem du er! Du er selveste Torbjørn Yggeseth! http://www.christinaamodt.no/index.php?/archives/7-Torbjrn-Yggeseth-vs-Anette-Sagen.html

*GRRRRRRR*

[Gjest mannebeinet]

Aha, da skjønner jeg bedre hvorfor du har så enkle synespunkter på bl.a. fordeling av barn etter skilsmisse.

Ehh..enkle ??? Det er jo ikke annet enn det citygirl skrev i første avsnitt i sitt første innlegg i denne tråden.

Det jeg reagerte på, er kvinnelig egoisme, den at omsorgsretten kun overgis til moren, farens rettigheter blir torpedert av moren uten hun møter sanksjon.

Dette er etter mitt skjønn av helt marginal interesse av det forskeren omtalte. Da er andre ting forskeren kritiserte langt verre.

[Gjest mannebeinet]

NÅ vet jeg hvem du er! Du er selveste Torbjørn Yggeseth! http://www.christinaamodt.no/index.php?/archives/7-Torbjrn-Yggeseth-vs-Anette-Sagen.html

*GRRRRRRR*

hehehe Jeg skiter vel i hvem som hopper eller sitter eller går. Hvis fyren skulle provosere, kunne han gjort det på en mer elegant måte.

Personlig har jeg mer sansen for saklighet uten provokasjoner, som denne:

http://www.psykoterapi.org/DagFuruholmen-Spilletomlikestilling.htm

[mumitrollet]

Ehh..enkle ??? Det er jo ikke annet enn det citygirl skrev i første avsnitt i sitt første innlegg i denne tråden.

Det jeg reagerte på, er kvinnelig egoisme, den at omsorgsretten kun overgis til moren, farens rettigheter blir torpedert av moren uten hun møter sanksjon.

Dette er etter mitt skjønn av helt marginal interesse av det forskeren omtalte. Da er andre ting forskeren kritiserte langt verre.

Dette er en myte som desverre har fått feste seg. I virkeligheten er det like ofte menn som er kjipe som kvinner etter en skilsmisse. I de aller fleste tilfeller ordner alt seg helt greit, og hver enkelt familie blir enige om hva som passer for dem.

Og jeg kjenner mange skilte par med barn (inkl. undertegnede)

[flisa]

hehehe Jeg skiter vel i hvem som hopper eller sitter eller går. Hvis fyren skulle provosere, kunne han gjort det på en mer elegant måte.

Personlig har jeg mer sansen for saklighet uten provokasjoner, som denne:

http://www.psykoterapi.org/DagFuruholmen-Spilletomlikestilling.htm

Men du syns at vi skal være glad for at det finnes menn som vil GI oss svake kvinner og barn penger til husholdningkassa. At vi skal være takknemlig i all vår omsorg for at dere jobber så hardt.....stakkar.

Hva med single, godt utdannende kvinner - hvem skal de FÅ av?

Du bare TROR du tenker på vårt beste - USJ! Kvinners beste er det bare kvinner som vet noe om.

PFØY, TVI VØRE

[keinstein]

Nei fytte grisen!

Johoho!

[flisa]

Dette er en myte som desverre har fått feste seg. I virkeligheten er det like ofte menn som er kjipe som kvinner etter en skilsmisse. I de aller fleste tilfeller ordner alt seg helt greit, og hver enkelt familie blir enige om hva som passer for dem.

Og jeg kjenner mange skilte par med barn (inkl. undertegnede)

HELT enig med deg - det har blitt en klisje.

[flisa]

Johoho!

Nei - sier jeg. PÅ PLASS!

[citygirl]

Ditt forslag høres ut som en løsning som kan "tilfredsstille både mor og far". Problemet er at barna i mange tilfeller sliter med å "bo to steder". Mange barn klarer ikke det der. Utgangspunktet må være barnets beste, og dette er ofte å bo fast hos den omsorgspersonen som har hatt den daglige, relle omsorgen så lenge foreldrene bodde sammen. En forelder som har viet det meste av sin tid til karriere, fritid og venner kan ikke forvente at alt skal blir fullstendig anderledes etter en skilsmisse. Det handler bl.a. om å gjøre overgangen mest mulig smidig for barna. Selv om dette kanskje ikke alltid gir en 100% "rettferdig" løsning for foreldrene.

Selvsagt har jeg ikke en super-plan for hvordan dette skulle foregå, men jeg har en ide om at hvis man fjerner det økonomiske aspektet og tvinger foreldre til å samarbeide, vil det kunne ende opp bedre for ungene.

Og hvorfor er det kvinnene som hele tiden "kupper" ungeomsorgen? Her i huset har vi delt nogenlunde likt med unntak av første leveårene. Begge har karrierer - begge har hatt/har redusert arbeidstid pga ungene.

Kanskje det aller beste planen er å forebygge at mannen blir tilsidesatt allerede i samboerforholdet/ekteskapet - og sørge for at de tar sin del av oppdragelsen? Tror en del kvinner innbiller seg at deres måte å gjøre ting på er den eneste rette.

Jada - jeg gliste jo litt når jeg kom hjem til unger med bleia på halv tvers og mat over hele seg - men de koste seg med pappan:-)

[citygirl]

"Femininisering av skoleverket skyldes (tror jeg) dårlig lønn."

Nei, det er bare en del av forklaringen, desverre. En mannlig venn av meg var lærer og sluttet. Han sa at det var mye rent faglig og for mye tid på dill-dall og administrasjon bak hans begrunnelse, ikke bare økonomisk. Opplevde hersete administrasjon, kvinnfolk som drev intriger osv, og planlegging på alt mulig rart. Han sa at han kjente flere andre mannlige lærere som opplevde det samme. Feministiske likhetsprinsipper gjennomsyrer absolutt alt i skolen, fra lærebøker og hver minste detalj videre. Man har statistikk som viser at kvinnelige lærere bruker betydelig mer tid på jentene enn guttene, bortsett fra når gutta lager uro. Hele kulturen som er preget av det.

Det du skriver om feminisering av skolen, der menn slutter, er typiske trekk for feminisering av alle slags organisasjoner. Får kvinner nok innpass i en organisasjon, går lønninger ned, menn forsvinner, måloppnåelsen for organisasjonen blir svekket og organisasjonen forvitrer. Store firmaer blir også preget av dette. Bare se på HP i USA. I Norge er kvinnelige leger redd for lønnsreduksjon dersom det blir stor økning i andel kvinnelige leger.

Forsvaret: Det hjelper ikke at man gjennomgår mange mer sivilt-lignende fag og fag som ikke trenger lite/ingen fysisk styrke, f.eks. etterretningstrening. Man skal i prinsippet kunne bruke fysisk styrke og våpenmakt, tåle påkjenningen i krigføring. Da er alt annet utenomsnakk. Joda, menn faller også ut av militære som uegnet(mange årsaker finnes, f.eks. dårlig syn eller narkotikamisbruk eller en helsesvikt/handicap. Helt uegnede folk). Alt dette er også utenomsnakk.

Det jeg er opptatt av er risiko, belastning og psykisk virkning. Risiko har jeg allerede nevnt på grunn av emosjoner. I militæret gjennomgår man meget knallhard fysisk trening. Det påvirker også kroppens hormoner: gir betydelig dempning av kvinnelige hormoner. Den helsemessige belastningen dette er for kvinner burde de få slippe. Det påvirker også psyken, kvinnelige soldater vil endre adferd. Veldig lite attraktivt med kvinner som har utseende og adferd som minner mer om menns, mindre pupper og hofter, opptrer sleivkjefta og aggressivt. Sånt gir meg heller nokså frastøtende homoassosiasjoner enn assosiasjoener til mennesker til er attrative å dele fremtiden med. Opplever disse ikke som truende, men komplett uinteressanne, og det tror jeg faktisk at svært mange andre menn gjør også. Tiden i militæret gjør noe med folk, med kvinner også. Det burde ikke ha negative følger på noen måte. At lar noen få kvinner komme gjennom om de makter det, synes jeg er sløsing med ressurser. Forventer svakere resultat i forhold til hva det koster Forsvaret. Mye bedre bruk for kvinner på andre områder.

Krig er knallhard opplevelse. Mange russiske soldater kom hjem fra krigen i Afganistan som mentale vrak. De var normale før de drog; selv det beste kunne få seg en knekk. Samme med amerikanere i Vietnam. Kvinner er mye mer sårbare, det kan du ikke nekte for. Og da å sende mer sårbare mennesker i krig synes jeg er tåpelig. Bruk heller de som kan tåle mest.

Og der mistet du min lille respekt.

Glad for at du kan fortelle meg at jeg blir lite attraktiv hvis jeg mister puppene mine og blir sleivet i kjeften.

*ruller rundt på gulvet og ler*

Du drev det ikke til noe særlig mer enn mening da du var inne, kanskje?

[keinstein]

Nei - sier jeg. PÅ PLASS!

*Knurrr*

[keinstein]

Han der er ikke helt god...

Johoho!