Ang. trygdesystemet. Jeg ønsker noe annerledes!

[Gjest liten løve]

I forbindelse med at jeg har søkt på midlertidig uføretrygd, og ventet på å få en avgjørelse på denne så har jeg gjort meg opp noen tanker om dagens trygdesystem og hvordan det fungerer.

Jeg tenker at hensikten med et trygdesystem må være å kunne tilby alle menneskene i samfunnet god helsehjelp ved sykdom og å sikre en en viss inntekt ved sykdom. Og at denne inntekten under sykdom må være tilsvarende det som regnes som rimelig bokostnad i tillegg til det beløpet det i SIFO`s standardbudsjetter angie at en trenger for å leve et rimelig greit liv.

Jeg mener at trygdesystemet skal utløse denne type utbetaling, verken mer eller mindre og selvfølgelig helt uavhengig av hvilken inntekt man har hatt tidligere.

Det er to viktige ting i dette:

1. Noen av dagens uføretrygdede mottar så lav trygd at det er under det SIFO`s standardbudsjetter angir som nødvendig for å leve og også under EU`s fattigdomsgrense. Dette er uverdig.

2. Verdens beste trygdesystem (det mener jeg vi har selv om jeg ikke er enig i alt) er i ferd med å bryte sammen på grunn av utgiftene og vi er nødt til å se på alternativer for å få kostnadene ned. Jeg mener det er naturlig å jevne ut trygden slik at den blir lik for alle og at det ikke er slik at noen får 8000 utbetalt i måneden og andre får 20000 utbetalt i måneden.

Bort med begreper som sykepenger, attføringsstønad, rehabiliteringspenger. Kall det inntekssikring og la denne være lik for alle!

En verdig utbetaling til alle, verken mer eller mindre!

Hva tenker dere?

[multippel]

Jeg er enig. Borgerlønn har jeg mast om til de som gidder å høre på mange år nå. Tenk deg hvor mye vi vil spare på i byråkratiet? All saksbehandlingen som ikke ville trenges lenger. I mitt stille sinn har jeg frydet meg over at saksbehandlerne må over på borgerlønn de også...hehe når jobben ikke trengs lenger. Men i realiteten så ville de kunne jobbet med det de er utdannet for i stedet....nemlig å hjelpe folk.

[Dorthe]

Jeg er enig + at man bør få dekket alle ekstrautgifter man har pga sykdom. Slik det er nå er det bare de med høye trygder som får fullt utbytte av skattefradrag for store sykdomsutgifter.

[Gjest liten løve]

Jeg er enig + at man bør få dekket alle ekstrautgifter man har pga sykdom. Slik det er nå er det bare de med høye trygder som får fullt utbytte av skattefradrag for store sykdomsutgifter.

Helt enig i det også

[Gjest liten løve]

Jeg er enig. Borgerlønn har jeg mast om til de som gidder å høre på mange år nå. Tenk deg hvor mye vi vil spare på i byråkratiet? All saksbehandlingen som ikke ville trenges lenger. I mitt stille sinn har jeg frydet meg over at saksbehandlerne må over på borgerlønn de også...hehe når jobben ikke trengs lenger. Men i realiteten så ville de kunne jobbet med det de er utdannet for i stedet....nemlig å hjelpe folk.

Vet ikke hva borgerlønn går ut på...

Er det for arbeidsuføre eller er det noe alle kan velge å få?

Mener man skal måtte arbeide hvis man er frisk...

[Lillemus]

Vet ikke hva borgerlønn går ut på...

Er det for arbeidsuføre eller er det noe alle kan velge å få?

Mener man skal måtte arbeide hvis man er frisk...

Det er ikke noe som heter borgerlønn, det er noe multippel drømmer om. )

[Gjest nettlusa]

Vet ikke hva borgerlønn går ut på...

Er det for arbeidsuføre eller er det noe alle kan velge å få?

Mener man skal måtte arbeide hvis man er frisk...

http://no.wikipedia.org/wiki/Borgerl%C3%B8nn

[Gjest vil ikke i dag]

Mener du at jeg med mine seks års høyere utdanning og flere år i arbeidslivet skulle få like mye utbetalt som en som verken har utdannelse, har prøvd å jobbe noe særlig og er mye yngre enn meg (med ofte tilsvarende lavere utgifter)?

[Dorthe]

Mener du at jeg med mine seks års høyere utdanning og flere år i arbeidslivet skulle få like mye utbetalt som en som verken har utdannelse, har prøvd å jobbe noe særlig og er mye yngre enn meg (med ofte tilsvarende lavere utgifter)?

Ja, tror du at du har mer bruk for penger enn det jeg og lille løve har? Jeg har vært syk siden jeg var 15, har gått på skole det jeg har hatt mulighet til og har jobbet ræva av meg for å få jobb i mange, mange år. Ikke min skyld verken sykdom eller diskriminerende arbeidsgivere så det har ikke jeg lyst til å bli straffet for.

[Gjest vil ikke i dag]

Ja, tror du at du har mer bruk for penger enn det jeg og lille løve har? Jeg har vært syk siden jeg var 15, har gått på skole det jeg har hatt mulighet til og har jobbet ræva av meg for å få jobb i mange, mange år. Ikke min skyld verken sykdom eller diskriminerende arbeidsgivere så det har ikke jeg lyst til å bli straffet for.

Ja. Og hva med meg som har slitt med sykdom siden jeg var barn men likevel har tatt seks år høyere utdannelse og har masse jobberfaring og slitt meg ut? Har ikke jeg fortjent mer? Litt bonus må man få for innsats også, mener i alle fall jeg. Ellers så kan jo det bli ganske fristende for enhver å få såkalt borgerlønn.

[Dorthe]

Ja. Og hva med meg som har slitt med sykdom siden jeg var barn men likevel har tatt seks år høyere utdannelse og har masse jobberfaring og slitt meg ut? Har ikke jeg fortjent mer? Litt bonus må man få for innsats også, mener i alle fall jeg. Ellers så kan jo det bli ganske fristende for enhver å få såkalt borgerlønn.

Jeg bytter gjerne både utdannelse og jobberfaring og fremdeles går jeg inn for lik trygd til alle )

[Gjest vil ikke i dag]

Jeg bytter gjerne både utdannelse og jobberfaring og fremdeles går jeg inn for lik trygd til alle )

Det er klart du ønsker det siden du ikke har utdannelse eller så mye jobberfaring. Men jeg tror nok at de fleste som har slitt seg gjennom lengre sykdom, en lengre utdannelse for å oppnå en ok inntekt og levestandard vil reagere på å få like mye (lite) utbetalt som en 20-åring som ikke har gjort noe som helst. Så dette tviler jeg på går gjennom. Jeg er fornøyd med inntekten min per i dag, men ville følt at mye av det jeg har gjort i livet ville vært bortkastet om jeg møtte en person som er 15 år yngre enn meg og som ikke har utrettet noe som helst ha like mye som meg.

[Gjest Peter_pan2]

Jeg er uenig i at alle skal få lik trygd uavhengig av pensjonspoeng etc. At alle burde få en inntekt det er mulig å leve av eneste vei å gå.Men det bør lønne seg å stå lenge i arbeidslivet og å gjøre en innsats.Hele systemet er jo bygget på at vi skal betale inn til dette.Og for at vi skal kunne beholde dette velferdsystemet med omsorg fra vugge til krav så er vi avhengig av at også "vanlige" folk føler de får noe igjen for det.

Men så har vi problemet med at alle kan ikke gå på trygd og at det må lønne seg å arbeide. Vi har alleredet idag et dilemma med at diverse lavtlønnsyrker. En alenemor som arbeider i butikk med ubekvem arbeidstid etc kan sitte igjen med like mye som en av de med de laveste trygdeytelsene. Og mange vil velge passivitet og å være på trygd., Ikke kom her og si at vi er så mye sykere i norge enn i alle andre land. Vi har lav arbeidsledighet men samtidig så har vi svært stor skjult arbeidsledighet.Mange som er på rehabilitering,attføring etc. Den utviklingen vi ser nå er rett og slett ikke bærekraftig. Vi ser alleredet i dag at det omtrent er umulig å få varig uførestønad. Og vanskeligere vil det nok bli . Men her må også arbeidsgivere være mer åpne og inkluderende og ta sitt ansvar.

[Gjest Shira :o)]

Ja. Og hva med meg som har slitt med sykdom siden jeg var barn men likevel har tatt seks år høyere utdannelse og har masse jobberfaring og slitt meg ut? Har ikke jeg fortjent mer? Litt bonus må man få for innsats også, mener i alle fall jeg. Ellers så kan jo det bli ganske fristende for enhver å få såkalt borgerlønn.

''Litt bonus må man få for innsats også, mener i alle fall jeg''

Jeg har jobbet og jobbet for å bli frisk, og skulle gitt mye for og kunne ta 6 års utdannelse, og så jobbe, mens jeg var/er syk. All min tid har gått til å bekjempe sykdom.

Skal ikke jeg få bonus for det? Er jeg mindre verdt enn deg? Økonomisk er jeg mindre verdt enn deg i dag, så kanskje du mener i det store og hele at jeg er mindreverdig som ikke klarte det du klarte?

[Gjest liten løve]

Mener du at jeg med mine seks års høyere utdanning og flere år i arbeidslivet skulle få like mye utbetalt som en som verken har utdannelse, har prøvd å jobbe noe særlig og er mye yngre enn meg (med ofte tilsvarende lavere utgifter)?

Ja. Jeg mener at alle bør få den samme trygdeutbetalingen. Og jeg mener at du på lik linje med andre skal få nok penger til et verdig liv, men ikke mer også det på lik linje med andre.

[Gjest liten løve]

Ja. Og hva med meg som har slitt med sykdom siden jeg var barn men likevel har tatt seks år høyere utdannelse og har masse jobberfaring og slitt meg ut? Har ikke jeg fortjent mer? Litt bonus må man få for innsats også, mener i alle fall jeg. Ellers så kan jo det bli ganske fristende for enhver å få såkalt borgerlønn.

Uføretrygd tildeles på bakgrunn av funksjonsnivå og ikke bare på bakgrunn av diagnose så om du har vært alvorlig syk og tatt høyere utdanning så har du hatt et høyt funksjonsnivå og i så måte ikke vært ufør. Jeg synes ikke du har fortjent noe mer. Jeg synes ingen fortjener forsørging utover det som gir et verdig liv og ingen fortjener mindre hva det er kan jo diskuteres, jeg mener at SIFO`s budsjetter burde være en god pekepinn.

[Gjest liten løve]

Det er klart du ønsker det siden du ikke har utdannelse eller så mye jobberfaring. Men jeg tror nok at de fleste som har slitt seg gjennom lengre sykdom, en lengre utdannelse for å oppnå en ok inntekt og levestandard vil reagere på å få like mye (lite) utbetalt som en 20-åring som ikke har gjort noe som helst. Så dette tviler jeg på går gjennom. Jeg er fornøyd med inntekten min per i dag, men ville følt at mye av det jeg har gjort i livet ville vært bortkastet om jeg møtte en person som er 15 år yngre enn meg og som ikke har utrettet noe som helst ha like mye som meg.

Jeg tror ikke det systemet vi har i dag vil vedvare. Jeg tror det bare er et spørsmål om tid før vi får et system som jeg skisserer:)

[Gjest liten løve]

http://no.wikipedia.org/wiki/Borgerl%C3%B8nn

Okei:) Tror ikke jeg er for det:)

[Dorthe]

Det er klart du ønsker det siden du ikke har utdannelse eller så mye jobberfaring. Men jeg tror nok at de fleste som har slitt seg gjennom lengre sykdom, en lengre utdannelse for å oppnå en ok inntekt og levestandard vil reagere på å få like mye (lite) utbetalt som en 20-åring som ikke har gjort noe som helst. Så dette tviler jeg på går gjennom. Jeg er fornøyd med inntekten min per i dag, men ville følt at mye av det jeg har gjort i livet ville vært bortkastet om jeg møtte en person som er 15 år yngre enn meg og som ikke har utrettet noe som helst ha like mye som meg.

Men jeg synes det blir feil at sykdom skal ødelegge slik at man knapt har penger å leve for. Ingen kan noe for at de ikke er helsemessig istand til å jobbe, enten de er 20 eller 50.

Og så er jo du heldig da som har blitt sponset gjennom en lang utdannelse, jeg hadde ikke mulighet til å få studielån da jeg var ung engang og det å jobbe og ta utdannelse i mitt tilfelle var helt utelukket. Så ikke alle er like heldige som deg og det synes jeg man kan ta høyde for. Og seinere da jeg hadde muligheten til studielån så hadde jeg først to unger og siden tre og ingen mann og jeg klarte det ikke helsemessig.

Uansett, jeg er for lik trygd til alle. jeg skjønner ikke hvorfor noen er mere verdt enn andre.

[Gjest sjøstjerna]

Men jeg synes det blir feil at sykdom skal ødelegge slik at man knapt har penger å leve for. Ingen kan noe for at de ikke er helsemessig istand til å jobbe, enten de er 20 eller 50.

Og så er jo du heldig da som har blitt sponset gjennom en lang utdannelse, jeg hadde ikke mulighet til å få studielån da jeg var ung engang og det å jobbe og ta utdannelse i mitt tilfelle var helt utelukket. Så ikke alle er like heldige som deg og det synes jeg man kan ta høyde for. Og seinere da jeg hadde muligheten til studielån så hadde jeg først to unger og siden tre og ingen mann og jeg klarte det ikke helsemessig.

Uansett, jeg er for lik trygd til alle. jeg skjønner ikke hvorfor noen er mere verdt enn andre.

Folk med lang utdannelse har ofte studielån også. Om Kari uten utdannelse og Lise med lang utdannelse får 6000 utbetalt i mnd, så må Lise betale 2000 av sine trygdepenger på lån. Blir det rettferdig?