Nils Håvard Dahl. Korrupt?

[Gjest johannesurt]

Det står respekt av Flaxseed når h*n forsøker seg som vaktbikkje. Det er det journalistikk handler om. Når NHD her fremstilles som korrupt så er det faktisk programmet Brennpunkt som kaller ham det. Leser man sammendraget så er det vel ingen tvil om at det er korrupsjon når man har tvilsomme bindinger til Legemiddelindustrien. Når en av dere ber NHD om råd så kan dere ut fra Brennpunkts reportasje ikke lenger stole på at han vil ha deg og din lidelse i "fokus". Det kan f eks være at han vil anbefale deg den dyreste medisinen. Hva gjelder hans råd her inne, har jo dette ikke noe med saken å gjøre. Men du som pasient bør ha disse fakta om i hodet neste gang du ber om råd. Fordi holdningen er usunn. At psykiatrien har mye å stå til rette for er det ingen tvil. Og at NHD fortsetter bl a å undervise betyr ikke at han ikke har noe å "skjule". Det er nettopp det fenomenet som er tvilsomt i hans bransje. Det er ingen som må stå til rette/mister jobben av ovennenvte grunner.

Derfor støtter jeg all informasjon som kan bidra til å ta "luringene".

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

"Det kan f eks være at han vil anbefale deg den dyreste medisinen. "

1. Det er liten prisforskjell. SIden alle AD og AP er på blå resept, blir prisforskjellen for pasienten ubetydelig.

2. Hva skulle motivet mitt være?

[Gjest johannesurt]

"Det kan f eks være at han vil anbefale deg den dyreste medisinen. "

1. Det er liten prisforskjell. SIden alle AD og AP er på blå resept, blir prisforskjellen for pasienten ubetydelig.

2. Hva skulle motivet mitt være?

Tjene penger? Tør jeg spørre om du fremdeles har bindinger til legemiddelindustrien som sådan? Skriver du ut medisiner mao?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Tjene penger? Tør jeg spørre om du fremdeles har bindinger til legemiddelindustrien som sådan? Skriver du ut medisiner mao?

Jeg skriver ut medisiner flere ganger hver eneste dag, og det påvirker ikke lønna mi.

Det er en vanlig feiloppfatning at leger har en eller annen provisjon av medisiner de skriver ut.

Jeg er forresten leder i Helse Nord-Trøndelags legemiddelkomite. Så min i det minste min arbeidsgiver har tiltro til min kompetanse og integritet.

[Gjest johannesurt]

Jeg skriver ut medisiner flere ganger hver eneste dag, og det påvirker ikke lønna mi.

Det er en vanlig feiloppfatning at leger har en eller annen provisjon av medisiner de skriver ut.

Jeg er forresten leder i Helse Nord-Trøndelags legemiddelkomite. Så min i det minste min arbeidsgiver har tiltro til min kompetanse og integritet.

Ok, NHD skal ikke presse på, men når du er på kurs "og sånn" -betaler da f eks Phizer reise, opphold og lønn? Dette er jo en alment kjent praksis og det man forbinder med "bindinger til legem.industrien", men her inne er det ikke alle som forstår problematikken.

[Gjest nickinick]

Ok, NHD skal ikke presse på, men når du er på kurs "og sånn" -betaler da f eks Phizer reise, opphold og lønn? Dette er jo en alment kjent praksis og det man forbinder med "bindinger til legem.industrien", men her inne er det ikke alle som forstår problematikken.

Hvorfor så skeptisk da lille venn? Du må da ha opplevd noe helt forferdelig siden du har så mye imot Nils Håvard og disse medisinene? Har du prøvd noen medisiner selv?

[Gjest johannesurt]

Hvorfor så skeptisk da lille venn? Du må da ha opplevd noe helt forferdelig siden du har så mye imot Nils Håvard og disse medisinene? Har du prøvd noen medisiner selv?

Er du ikke klar over hvor nedlatende du høres ut? I så fall kan jeg tenke meg at du på andre antagelig virker veldig arrogant. Å kalle noen du ikke engang har møtt "venn", det er ikke naturlig.

Men nå det er sagt, nei jeg har alltid avstått fra medisiner generelt. Holder meg kun til Ibux. Tror på egenterapi - forøvrig et samspill med en psykolog hvis det er aktuelt. Kom meg opp av kjellern dengang det sto dårlig til på den måten, kun. Det burde du også forsøke, lille venn

[Gjest nickinick]

Er du ikke klar over hvor nedlatende du høres ut? I så fall kan jeg tenke meg at du på andre antagelig virker veldig arrogant. Å kalle noen du ikke engang har møtt "venn", det er ikke naturlig.

Men nå det er sagt, nei jeg har alltid avstått fra medisiner generelt. Holder meg kun til Ibux. Tror på egenterapi - forøvrig et samspill med en psykolog hvis det er aktuelt. Kom meg opp av kjellern dengang det sto dårlig til på den måten, kun. Det burde du også forsøke, lille venn

Skal foreslå ibux neste gang jeg er hos psykologen min :). Blir du bedre av det da?

[Gjest skipohoi]

"Det kan f eks være at han vil anbefale deg den dyreste medisinen. "

1. Det er liten prisforskjell. SIden alle AD og AP er på blå resept, blir prisforskjellen for pasienten ubetydelig.

2. Hva skulle motivet mitt være?

Punkt 1: Som eventuelt pasient hos deg ville ikke prisen på preparatet du gir meg spille noen rolle - men derimot hvor subjektiv du er når du velger preparat hvis du får 600.000 i året i tilskudd fra en legemiddelprodusent. Kan jeg da stole på at du velger preparatet som er det rette for meg?

Punkt 2: Økonomisk gevinst selvfølgelig - 600.000 er mye penger årlig for og anbefale et produkt fremfor et annet.

Det er klart at legemiddelprodusentene bruker dette for og få markedsført nettopp sitt produkt. Det er jo gjennom smøring/betaling til dere de får solgt produktene sine. Og de har jo som enhver bedrift et klart mål: Vi skal være ledende i markedet! De tjener penger - du tjener penger.

Som pasient har man ingen innflytelse på det som foregår - vi bare gaper vi og kan bare håpe at dere i tillegg til penger setter oss i fokus

[Gjest skipohoi]

Skal foreslå ibux neste gang jeg er hos psykologen min :). Blir du bedre av det da?

Tåpelig!!! Man må da få stille kritiske spørsmål uten at man skal bli behandlet som om man er helt bak mål?

Skaper av innlegget her er vel ikke den første og ei heller den siste som stiller seg kritisk til at slike ting foregår.

Og dette vil fortsette hvis ingen tørr ta til motmæle og belyse slike saker.

[Gjest nickinick]

Tåpelig!!! Man må da få stille kritiske spørsmål uten at man skal bli behandlet som om man er helt bak mål?

Skaper av innlegget her er vel ikke den første og ei heller den siste som stiller seg kritisk til at slike ting foregår.

Og dette vil fortsette hvis ingen tørr ta til motmæle og belyse slike saker.

Skjønner ikke hva som er galt ved å tjene penger på ting man gjør. Er det verre i psykiatrien enn på somatiske sykehus i så måte tro? Hva med ellers i arbeidslivet?

[PieLill]

Ok, NHD skal ikke presse på, men når du er på kurs "og sånn" -betaler da f eks Phizer reise, opphold og lønn? Dette er jo en alment kjent praksis og det man forbinder med "bindinger til legem.industrien", men her inne er det ikke alle som forstår problematikken.

Den eventuelle korrupsjonen som måtte foregå i og i forhold til legemiddelindustrien er ikke på pasient- og reseptnivå. Det vil være for mange leger å apotekere å bestikke og for mye å administrere.

Korropsjonen skjer på forskningsnivå ved f.eks. tilbakeholdelse av negative forskningresultat og på foredrag-, fagartikkel- og læreboksnivå ved å f.eks. unnlate å oppgi økonomiske interesser. Slik kan feilaktig eller sterkt ubalansert informasjon passere.

På lege-pasientplan bør man heller tenke over behandlerens livssyn, menneskesyn, faglige hovedpreferanser, livserfaringer etc. Dette vil i langt større grad kunne påvirke ting enn en smøretur fra en salveprodusent.

mvh

[PieLill]

Punkt 1: Som eventuelt pasient hos deg ville ikke prisen på preparatet du gir meg spille noen rolle - men derimot hvor subjektiv du er når du velger preparat hvis du får 600.000 i året i tilskudd fra en legemiddelprodusent. Kan jeg da stole på at du velger preparatet som er det rette for meg?

Punkt 2: Økonomisk gevinst selvfølgelig - 600.000 er mye penger årlig for og anbefale et produkt fremfor et annet.

Det er klart at legemiddelprodusentene bruker dette for og få markedsført nettopp sitt produkt. Det er jo gjennom smøring/betaling til dere de får solgt produktene sine. Og de har jo som enhver bedrift et klart mål: Vi skal være ledende i markedet! De tjener penger - du tjener penger.

Som pasient har man ingen innflytelse på det som foregår - vi bare gaper vi og kan bare håpe at dere i tillegg til penger setter oss i fokus

Den primære grunnen til at et legemiddel blir solgt hovedsaklig på blå resept er at flere nokså uavhengige instanser mener at de kan være svært gunstig for en relevant pasientgruppe.

;-)

mvh

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Ok, NHD skal ikke presse på, men når du er på kurs "og sånn" -betaler da f eks Phizer reise, opphold og lønn? Dette er jo en alment kjent praksis og det man forbinder med "bindinger til legem.industrien", men her inne er det ikke alle som forstår problematikken.

Her må en skille mellom to forhold:

1. Et firma leier meg til å holde et foredrag slik som feks sist onsdag. Da betaler firmaet lønn til meg, samt dekker alle mine utgifter slik som reise og opphold- til og med parkeringen på flyplassen :-)

2. Firmaet inviterer meg til å delta på et kurs. Firmaet dekker kursavgift, firmaet dekker alle utgifter fra flyplassen (Værnes) og tilbake. De betaler selvsagt ingen lønn til meg.

De som burde betalt for etterutdanningen er min arbeidsgiver. Denne har imidlertid ingen penger. Slik sett kommer denne støtten både HNT, meg selv og mine pasienter til gode. Reglene for dette kan du lese om her:

http://www.lmi.no/FullStory.aspx?m=96&amid=22693

Når det gjelder de 600.000 du stadig referer til, har jeg gjort rede for det mange ganger. Før du skriver mer om dette ber jeg deg lese denne:

http://www.doktoronline.no/forum3/bin/gotomsg.wa2?MessageId=1837845

[Gjest johannesurt]

Her må en skille mellom to forhold:

1. Et firma leier meg til å holde et foredrag slik som feks sist onsdag. Da betaler firmaet lønn til meg, samt dekker alle mine utgifter slik som reise og opphold- til og med parkeringen på flyplassen :-)

2. Firmaet inviterer meg til å delta på et kurs. Firmaet dekker kursavgift, firmaet dekker alle utgifter fra flyplassen (Værnes) og tilbake. De betaler selvsagt ingen lønn til meg.

De som burde betalt for etterutdanningen er min arbeidsgiver. Denne har imidlertid ingen penger. Slik sett kommer denne støtten både HNT, meg selv og mine pasienter til gode. Reglene for dette kan du lese om her:

http://www.lmi.no/FullStory.aspx?m=96&amid=22693

Når det gjelder de 600.000 du stadig referer til, har jeg gjort rede for det mange ganger. Før du skriver mer om dette ber jeg deg lese denne:

http://www.doktoronline.no/forum3/bin/gotomsg.wa2?MessageId=1837845

Bare sånn for orden skyld. Det er altså ikke meg som kaller seg 'skipohoi'. Altså ikke jeg som "stadig trekker frem de 600.000". Det kan jo være greit å vite at det er flere enn 1 stk person som er opptatt av bindinger til legem.industrien, ikke sant?

[Gjest BipolarII...jeg visst]

Her må en skille mellom to forhold:

1. Et firma leier meg til å holde et foredrag slik som feks sist onsdag. Da betaler firmaet lønn til meg, samt dekker alle mine utgifter slik som reise og opphold- til og med parkeringen på flyplassen :-)

2. Firmaet inviterer meg til å delta på et kurs. Firmaet dekker kursavgift, firmaet dekker alle utgifter fra flyplassen (Værnes) og tilbake. De betaler selvsagt ingen lønn til meg.

De som burde betalt for etterutdanningen er min arbeidsgiver. Denne har imidlertid ingen penger. Slik sett kommer denne støtten både HNT, meg selv og mine pasienter til gode. Reglene for dette kan du lese om her:

http://www.lmi.no/FullStory.aspx?m=96&amid=22693

Når det gjelder de 600.000 du stadig referer til, har jeg gjort rede for det mange ganger. Før du skriver mer om dette ber jeg deg lese denne:

http://www.doktoronline.no/forum3/bin/gotomsg.wa2?MessageId=1837845

Synes du har redegjort mer enn nok nå mht denne gamle saken fra 4 år tilbake. Dessuten er det særdeles positivt at inntekten til firmaet deres understøtter og bygger opp en egen forskningsvirksomhet:)

Når det gjelder legemidler og anbefalinger fra deg, tror jeg det er langt bedre at du har knytning til alle firmaene fremfor kun ett. Så blir det ikke noe "pliktmessig" følelse av å skulle betale noe tilbake til legemiddelselskapet i form av å anbefale utelukkende deres medisin.

Du har i hvert fall svart meg i tråder tidligere, og disse svarene har vært veldig nyttige! Så stå på, ikke bry deg om kritikken fra noen få her inne:)