NHD; Piercingforstyrrelser

[Farmer]

''Min erfaring er at det er svært stor sammenheng mellom dette og personlightesforstyrrelser.

Ansatte i psykiatrien skal behandle alle type mennesker. Alle skal kunne føle seg vel sammen med en. Påkledning/utseende skal ikke skille seg ut i noen retning. Om en ikke, på jobb, kan avstå fra eget behov om å bære piercing, vil en kanskje få det bedre med en lagerjobb.

Det er vel ikke tilfeldig at forekomsten av piercing er høyere i nedre deler av Karl Johan og i Skippergata enn hos fotturister på Besseggen.''

Så hvis jeg ikke har misforstått, så drar du Nhd sammenhenger mellom påkledning/ piercinger og personlighetsforstyrrelser? Og videre så trekker du paralleller mellom det å ha en personlighetsforstyrrelse og holde til i "nedre del av Karl Johan"?

Hmm, må si at dette var en meget bastant slutning. Eller dvs en merksnodig måte å se det på.

Mulig du kommer med dine uttalelser på bakgrunn av grundig forskning. Men ikke forvent at de som leser på dette forumet skal forstå tankegangen fullt og helt uten at du tar deg tid til å begrunne dette.

Jeg tror det er noe med det du skriver som underbygger fordommer mot mennesker som har psykiske lidelser. Dette fordi du ikke er mer nyansert. Jeg synes at du som fagperson har et stort etisk ansvar for det du skriver og jeg synes du skal ta etiske betraktninger til vurdering når du skriver et svar eller kommer med noen av dine bastante meninger.

Du er helt sikkert dyktig og alt det der, men jeg synes du er veldig "svart/hvitt" og det skal da ikke en fagperson være. Jeg synes du bør tenke over hvilke konsekvenser dine svar kan få får enkelte mennesker som muligens er i en svært sårbar livssituasjon.

Jeg synes ikke du som fagperson kan tillate deg å generalisere, komme med svært subjektive meninger og unnlate å nyansere de ulike ting som blir tatt opp.

Dette synes jeg er alvorlig. Jeg er ikke en av dine motsandere, men jeg klarer ikke la være å si fra når noe skurrer.

Sammenhengen mellom piercing og PF vet jeg ingenting om.

Men jeg er faktisk enig med NHD i at i arbeidslivet må man følge visse regler og kleskoder.

Er man på jobb, er man ikke en privatperson, og da bør man se representativ ut. Ordentlig og konservativt.

Noe annet passer seg ikke syns jeg.

Hadde jeg kommet en plass som kunde/klient/pasient og blitt møtt av et sjuskete kledt menneske med piercinger overalt ville jeg oppfattet det som mangel på respekt. Klær røper med en gang hvor en står hen.

"Dine klær gjør det første inntrykket, din klokskap det siste" sier et ordtak der jeg kommer fra.

[Gjest julebrusen]

Hehhe..det var morsomt dette ikke sant?

Når jeg tenker etter, så ble jeg kvitt en pf da jeg tok ut øreringene mine. Så da frisknet jeg til og slutta med heroin ;o)

Du verden, det er jo helt fantastisk!

[Gjest julebrusen]

Sammenhengen mellom piercing og PF vet jeg ingenting om.

Men jeg er faktisk enig med NHD i at i arbeidslivet må man følge visse regler og kleskoder.

Er man på jobb, er man ikke en privatperson, og da bør man se representativ ut. Ordentlig og konservativt.

Noe annet passer seg ikke syns jeg.

Hadde jeg kommet en plass som kunde/klient/pasient og blitt møtt av et sjuskete kledt menneske med piercinger overalt ville jeg oppfattet det som mangel på respekt. Klær røper med en gang hvor en står hen.

"Dine klær gjør det første inntrykket, din klokskap det siste" sier et ordtak der jeg kommer fra.

Aktivitøren på en psyk avd jeg var så nesten ut som en uteligger. Men han var veldig hyggelig. Gikk i det samme dag ut og dag inn. Jeg forøvrig, kledte meg pent hver dag, sminket meg og hadde på meg de sedvanlige perleøredobbene. Av den grunn ble jeg svært ofte tatt for å være lege eller psykolog på avdelingen - også av andre som jobbet der.

[Gjest fnugget]

Sammenhengen mellom piercing og PF vet jeg ingenting om.

Men jeg er faktisk enig med NHD i at i arbeidslivet må man følge visse regler og kleskoder.

Er man på jobb, er man ikke en privatperson, og da bør man se representativ ut. Ordentlig og konservativt.

Noe annet passer seg ikke syns jeg.

Hadde jeg kommet en plass som kunde/klient/pasient og blitt møtt av et sjuskete kledt menneske med piercinger overalt ville jeg oppfattet det som mangel på respekt. Klær røper med en gang hvor en står hen.

"Dine klær gjør det første inntrykket, din klokskap det siste" sier et ordtak der jeg kommer fra.

Det var ikke dette jeg mente noe om, men som jeg skrev var det hans måte å svare på som jeg reagerer på.

Jeg har ikke nevnt noe om kleskoder i mitt innlegg. Det innlegget jeg skrev handlet om noe helt annet.

[Gjest fnugget]

Aktivitøren på en psyk avd jeg var så nesten ut som en uteligger. Men han var veldig hyggelig. Gikk i det samme dag ut og dag inn. Jeg forøvrig, kledte meg pent hver dag, sminket meg og hadde på meg de sedvanlige perleøredobbene. Av den grunn ble jeg svært ofte tatt for å være lege eller psykolog på avdelingen - også av andre som jobbet der.

Hehe, morsomt. Har samme erfaringen.

Der jeg var innlagt var det mange av de som jobbet der som var slaskete i klesstilen.

En gang så så jeg en mann som satt i en stol på avdelingen. Han var ganske slaskete i tøyet. Jeg gikk bort til han for å hilse på: "Ny pasient på avdelingen ja, ville bare hilse". Han begynte å flire og sa han jobbet der. Hehe. Og så svarte jeg: "Det var ikke godt å se" uten at jeg fikk tenkt meg om..gjett om jeg følte meg dum da...

Men fyren bare lo, lo og så lo han litt til :-)

Hehe

[Gjest julebrusen]

Hehe, morsomt. Har samme erfaringen.

Der jeg var innlagt var det mange av de som jobbet der som var slaskete i klesstilen.

En gang så så jeg en mann som satt i en stol på avdelingen. Han var ganske slaskete i tøyet. Jeg gikk bort til han for å hilse på: "Ny pasient på avdelingen ja, ville bare hilse". Han begynte å flire og sa han jobbet der. Hehe. Og så svarte jeg: "Det var ikke godt å se" uten at jeg fikk tenkt meg om..gjett om jeg følte meg dum da...

Men fyren bare lo, lo og så lo han litt til :-)

Hehe

Hehehe!

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

''Min erfaring er at det er svært stor sammenheng mellom dette og personlightesforstyrrelser.

Ansatte i psykiatrien skal behandle alle type mennesker. Alle skal kunne føle seg vel sammen med en. Påkledning/utseende skal ikke skille seg ut i noen retning. Om en ikke, på jobb, kan avstå fra eget behov om å bære piercing, vil en kanskje få det bedre med en lagerjobb.

Det er vel ikke tilfeldig at forekomsten av piercing er høyere i nedre deler av Karl Johan og i Skippergata enn hos fotturister på Besseggen.''

Så hvis jeg ikke har misforstått, så drar du Nhd sammenhenger mellom påkledning/ piercinger og personlighetsforstyrrelser? Og videre så trekker du paralleller mellom det å ha en personlighetsforstyrrelse og holde til i "nedre del av Karl Johan"?

Hmm, må si at dette var en meget bastant slutning. Eller dvs en merksnodig måte å se det på.

Mulig du kommer med dine uttalelser på bakgrunn av grundig forskning. Men ikke forvent at de som leser på dette forumet skal forstå tankegangen fullt og helt uten at du tar deg tid til å begrunne dette.

Jeg tror det er noe med det du skriver som underbygger fordommer mot mennesker som har psykiske lidelser. Dette fordi du ikke er mer nyansert. Jeg synes at du som fagperson har et stort etisk ansvar for det du skriver og jeg synes du skal ta etiske betraktninger til vurdering når du skriver et svar eller kommer med noen av dine bastante meninger.

Du er helt sikkert dyktig og alt det der, men jeg synes du er veldig "svart/hvitt" og det skal da ikke en fagperson være. Jeg synes du bør tenke over hvilke konsekvenser dine svar kan få får enkelte mennesker som muligens er i en svært sårbar livssituasjon.

Jeg synes ikke du som fagperson kan tillate deg å generalisere, komme med svært subjektive meninger og unnlate å nyansere de ulike ting som blir tatt opp.

Dette synes jeg er alvorlig. Jeg er ikke en av dine motsandere, men jeg klarer ikke la være å si fra når noe skurrer.

Du kan velge å lese mitt svar som en viss mann leser Bibelen, eller du kan prøve å forstå hva jeg mener.

Ja, jeg mener det er en sammenheng mellom overdreven piercing (du må gjerne ta med tatovering også)og PF. Det betyr selvsagt ikke at alle som har PF bruker piercing eller omvendt.

Ja , det er en stor overhyppighet av PF blant narkomane i forhold til normalbefolkningen.

Se det på samme måten som røyking og sosialklasse. Det er en klar slik sammenheng. Tross dette finnes det direktører som røyker og ufaglærte arbeidere som ikke røyker.

[Gjest julebrusen]

Hehe, morsomt. Har samme erfaringen.

Der jeg var innlagt var det mange av de som jobbet der som var slaskete i klesstilen.

En gang så så jeg en mann som satt i en stol på avdelingen. Han var ganske slaskete i tøyet. Jeg gikk bort til han for å hilse på: "Ny pasient på avdelingen ja, ville bare hilse". Han begynte å flire og sa han jobbet der. Hehe. Og så svarte jeg: "Det var ikke godt å se" uten at jeg fikk tenkt meg om..gjett om jeg følte meg dum da...

Men fyren bare lo, lo og så lo han litt til :-)

Hehe

Jeg har forøvrig aldri hatt særlig sansen for kleskoden for pasienter. Grilldress og bustete hår. Hvis man tilbringer en del tid på psyk, synes jeg det er greit å gå kledd som jeg ville gjort utenfor. For alle del, vil noen gå sånn så er det greit, det er bare ikke helt meg.

[Gjest fnugget]

Hehehe!

Men han var en kul fyr da. Følte meg veldig avslappet med han. Og jeg likte at de som jobbet der hadde ganske uhøytidelig stil. Det var deilig at det ikke var så store forskjeller på pasienter og pleiere.

[Mikkaela_rev]

''Min erfaring er at det er svært stor sammenheng mellom dette og personlightesforstyrrelser.

Ansatte i psykiatrien skal behandle alle type mennesker. Alle skal kunne føle seg vel sammen med en. Påkledning/utseende skal ikke skille seg ut i noen retning. Om en ikke, på jobb, kan avstå fra eget behov om å bære piercing, vil en kanskje få det bedre med en lagerjobb.

Det er vel ikke tilfeldig at forekomsten av piercing er høyere i nedre deler av Karl Johan og i Skippergata enn hos fotturister på Besseggen.''

Så hvis jeg ikke har misforstått, så drar du Nhd sammenhenger mellom påkledning/ piercinger og personlighetsforstyrrelser? Og videre så trekker du paralleller mellom det å ha en personlighetsforstyrrelse og holde til i "nedre del av Karl Johan"?

Hmm, må si at dette var en meget bastant slutning. Eller dvs en merksnodig måte å se det på.

Mulig du kommer med dine uttalelser på bakgrunn av grundig forskning. Men ikke forvent at de som leser på dette forumet skal forstå tankegangen fullt og helt uten at du tar deg tid til å begrunne dette.

Jeg tror det er noe med det du skriver som underbygger fordommer mot mennesker som har psykiske lidelser. Dette fordi du ikke er mer nyansert. Jeg synes at du som fagperson har et stort etisk ansvar for det du skriver og jeg synes du skal ta etiske betraktninger til vurdering når du skriver et svar eller kommer med noen av dine bastante meninger.

Du er helt sikkert dyktig og alt det der, men jeg synes du er veldig "svart/hvitt" og det skal da ikke en fagperson være. Jeg synes du bør tenke over hvilke konsekvenser dine svar kan få får enkelte mennesker som muligens er i en svært sårbar livssituasjon.

Jeg synes ikke du som fagperson kan tillate deg å generalisere, komme med svært subjektive meninger og unnlate å nyansere de ulike ting som blir tatt opp.

Dette synes jeg er alvorlig. Jeg er ikke en av dine motsandere, men jeg klarer ikke la være å si fra når noe skurrer.

Jeg spurte kjæresten min for moro skyld, hva han synes om saken. Han har foretatt mange jobbintervjuer, og kunne uten å blunke fortelle at dersom valget stod mellom to personer med like kvalifikasjoner, ville han valgt han/henne uten piercing. Jeg spurte om hvorfor, og han kom med dette:

For hans del handler det først og fremst om erfaring, og hans er at voksne mennesker med piercinger i ansiktet er mer upålitelige ansatte! (Jeg ble forbløffet, men han har altså lang erfaring) I tillegg mener han det handler om respekt, både for arbeidsgiver og forhold til andre mennesker som vedkommende skal møte gjennom arbeidet, som en representant for deres firma.

For meg ble det han sa litt out there, men (etter noe tenking) skjønner jeg hva han mener. Da jeg var 13 år var jeg rebell, og lagde hull på hull oppover ørene og planta ring i nesa. Egentlig ønsket jeg en sterk reaksjon fra foreldrene mine (ser jeg nå), men fikk ikke dette, og dermed forsvant også all 'pynten' etterhvert. At voksne som har piercing eller tatovering i ansiktet blir dumpet i arbeidssøker-køen kan jeg faktisk forstå..

NHD kunne sikkert være mer nyansert i det han skriver, samtidig synes jeg det er bra at han er enkel og direkte, for det gir ikke så mye rom for videre grubling.

Nå er jo strengt tatt ikke dette en sak som er spesielt viktig heller.

Dersom noen med nesering skulle føle seg støtt har de i det minste lært noe nytt: Ringen burde tas ut på jobbintervju! :-)

[Farmer]

Det var ikke dette jeg mente noe om, men som jeg skrev var det hans måte å svare på som jeg reagerer på.

Jeg har ikke nevnt noe om kleskoder i mitt innlegg. Det innlegget jeg skrev handlet om noe helt annet.

Jeg postet svaret under feil nick antageligvis.

Jeg var så opptatt av innholdet i det tråden trådstarter henviser til i sitt innlegg, og det engasjerte meg litt.

[Gjest julebrusen]

Du kan velge å lese mitt svar som en viss mann leser Bibelen, eller du kan prøve å forstå hva jeg mener.

Ja, jeg mener det er en sammenheng mellom overdreven piercing (du må gjerne ta med tatovering også)og PF. Det betyr selvsagt ikke at alle som har PF bruker piercing eller omvendt.

Ja , det er en stor overhyppighet av PF blant narkomane i forhold til normalbefolkningen.

Se det på samme måten som røyking og sosialklasse. Det er en klar slik sammenheng. Tross dette finnes det direktører som røyker og ufaglærte arbeidere som ikke røyker.

Dine korte svar kan være vanskelige å tolke slik du mener det, med mindre man er vant med svarmåten din. Bare det du svarte der, gjør det mer forståelig med en gang og virker mye mindre provoserende. Jeg tror faktisk jeg er enig med deg. :-)

[Gjest fnugget]

Du kan velge å lese mitt svar som en viss mann leser Bibelen, eller du kan prøve å forstå hva jeg mener.

Ja, jeg mener det er en sammenheng mellom overdreven piercing (du må gjerne ta med tatovering også)og PF. Det betyr selvsagt ikke at alle som har PF bruker piercing eller omvendt.

Ja , det er en stor overhyppighet av PF blant narkomane i forhold til normalbefolkningen.

Se det på samme måten som røyking og sosialklasse. Det er en klar slik sammenheng. Tross dette finnes det direktører som røyker og ufaglærte arbeidere som ikke røyker.

Dette er jeg klar over NHD, men jeg mener at du har et ansvar når det gjelder å ikke underbygge fordommer.

Statistikken sier jo sitt, men fagpersoner må se på det som sitt etiske ansvar å ikke bare informere om det statistiske, men også formidle nyansene.

Fordi mange av oss leser statistikker og de kommer i avisene (som selvfølgelig blåser det opp til de grader) får dessverre mange fordommer. Feks lavstatus å røyke fordi de med minst utdanning røyker. Og at narkomane er personlighetsforstyrret.

Poenget er ikke en kritikk til det du sier som er statistisk riktig. Kritikken retter seg mot at du som fagperson har et stort etisk ansvar ved å være mer nyansert enn mediene er, slik at ikke du er med på å underbygge fordommer som medier og samfunnet ellers er med på å skape.

Vil si at du er en offentlig fagperson i og med at du svarer på dette forumet.

Det er viktig at vi ikke skaper flere fordommer om psyiske lidelser. Det er viktig at vi også får frem de postive aspektene med folk og grupper av mennesker som sliter psykisk.

Du formulerer deg på en måte som tatt ut fra statistisk årbok. Hva med å være litt mer menneske i dette - og litt romsligere i uttalelsene dine?

Du kunne svart: "Folk som har pf er overrepresentert blant de narkomane, selv om vi vet at mange med pf også fungerer i en utdannelse eller jobb".

Da hadde du ikke vært med på å stigmatisere psykiske lidelser. Du som psykiater har et ansvar for å være med på å nyansere og bryte fordommer i samfunnet. Du har jo utdannet deg som psykiater og jeg antar derfor du vil hjelpe mennesker.

[Gjest fnugget]

Jeg spurte kjæresten min for moro skyld, hva han synes om saken. Han har foretatt mange jobbintervjuer, og kunne uten å blunke fortelle at dersom valget stod mellom to personer med like kvalifikasjoner, ville han valgt han/henne uten piercing. Jeg spurte om hvorfor, og han kom med dette:

For hans del handler det først og fremst om erfaring, og hans er at voksne mennesker med piercinger i ansiktet er mer upålitelige ansatte! (Jeg ble forbløffet, men han har altså lang erfaring) I tillegg mener han det handler om respekt, både for arbeidsgiver og forhold til andre mennesker som vedkommende skal møte gjennom arbeidet, som en representant for deres firma.

For meg ble det han sa litt out there, men (etter noe tenking) skjønner jeg hva han mener. Da jeg var 13 år var jeg rebell, og lagde hull på hull oppover ørene og planta ring i nesa. Egentlig ønsket jeg en sterk reaksjon fra foreldrene mine (ser jeg nå), men fikk ikke dette, og dermed forsvant også all 'pynten' etterhvert. At voksne som har piercing eller tatovering i ansiktet blir dumpet i arbeidssøker-køen kan jeg faktisk forstå..

NHD kunne sikkert være mer nyansert i det han skriver, samtidig synes jeg det er bra at han er enkel og direkte, for det gir ikke så mye rom for videre grubling.

Nå er jo strengt tatt ikke dette en sak som er spesielt viktig heller.

Dersom noen med nesering skulle føle seg støtt har de i det minste lært noe nytt: Ringen burde tas ut på jobbintervju! :-)

Nå skrev jeg mer generelt om NHDs måte å svare på/uttale seg på. Jeg bryr meg ikke om piercinger i seg selv. Men jeg mener at en seriøs fagperson må kunne svare litt nyansert og ikke slenge ut at statistikken forteller det og det. Han som fagperson har et ansvar for å ikke underbygge fordommer mot psykiske lidelser.

[Gjest fnugget]

Jeg har forøvrig aldri hatt særlig sansen for kleskoden for pasienter. Grilldress og bustete hår. Hvis man tilbringer en del tid på psyk, synes jeg det er greit å gå kledd som jeg ville gjort utenfor. For alle del, vil noen gå sånn så er det greit, det er bare ikke helt meg.

Da jeg var innlagt fleipet vi mye om grilldress og vi klarte å overtale personalet til å stille i grilldress en dag - og alle kom i grilldress..hehe ;o)

[Gjest fnugget]

Dine korte svar kan være vanskelige å tolke slik du mener det, med mindre man er vant med svarmåten din. Bare det du svarte der, gjør det mer forståelig med en gang og virker mye mindre provoserende. Jeg tror faktisk jeg er enig med deg. :-)

Jaja, jeg er vel bare "piercingforstyrret" jeg da, tenker jeg ;-)

[Gjest julebrusen]

Da jeg var innlagt fleipet vi mye om grilldress og vi klarte å overtale personalet til å stille i grilldress en dag - og alle kom i grilldress..hehe ;o)

Hahahaha! Fantastisk!

[Gjest fnugget]

Hahahaha! Fantastisk!

Ja det var ganske kult. Så umulig å se hvem som jobbet der og hvem som var pasienter den dagen. Syntes det var sprekt jeg

[Mikkaela_rev]

Nå skrev jeg mer generelt om NHDs måte å svare på/uttale seg på. Jeg bryr meg ikke om piercinger i seg selv. Men jeg mener at en seriøs fagperson må kunne svare litt nyansert og ikke slenge ut at statistikken forteller det og det. Han som fagperson har et ansvar for å ikke underbygge fordommer mot psykiske lidelser.

''Nå skrev jeg mer generelt om NHDs måte å svare på/uttale seg på. Jeg bryr meg ikke om piercinger i seg selv. Men jeg mener at en seriøs fagperson må kunne svare litt nyansert og ikke slenge ut at statistikken forteller det og det. Han som fagperson har et ansvar for å ikke underbygge fordommer mot psykiske lidelser.''

Handlet ikke dette nettopp om piercinger da, at de kan ha en sammenheng med psykisk trøbbel? Jeg fikk ingen mor Nille-følelse ut fra det NHD skrev, men det handler vel mye om hvordan man velger å tolke ting. Dersom han underbygger fordommer mot noen må det være voksne mennesker med piercinger i ansiktet, og ingen lider under å vite at dette kan være en uting i arbeidslivet.

Her får vi svar fra en fagperson uten å måtte betale for det, personlig er jeg meget glad for denne muligheten. At fagpersonen har egne meninger, og ytrer dem, er et pluss slik jeg kan se det. At han ikke nyanserer alt gjør det lettere for meg å ta til meg det han skriver, men vi er forskjellige.

[Gjest fnugget]

''Nå skrev jeg mer generelt om NHDs måte å svare på/uttale seg på. Jeg bryr meg ikke om piercinger i seg selv. Men jeg mener at en seriøs fagperson må kunne svare litt nyansert og ikke slenge ut at statistikken forteller det og det. Han som fagperson har et ansvar for å ikke underbygge fordommer mot psykiske lidelser.''

Handlet ikke dette nettopp om piercinger da, at de kan ha en sammenheng med psykisk trøbbel? Jeg fikk ingen mor Nille-følelse ut fra det NHD skrev, men det handler vel mye om hvordan man velger å tolke ting. Dersom han underbygger fordommer mot noen må det være voksne mennesker med piercinger i ansiktet, og ingen lider under å vite at dette kan være en uting i arbeidslivet.

Her får vi svar fra en fagperson uten å måtte betale for det, personlig er jeg meget glad for denne muligheten. At fagpersonen har egne meninger, og ytrer dem, er et pluss slik jeg kan se det. At han ikke nyanserer alt gjør det lettere for meg å ta til meg det han skriver, men vi er forskjellige.

Når han skriver at de i nedre del av karl johan er overrepresenterte med pf, så sier jo det sitt da. Greit at du får nytte av svarene hans, men han har et mye større og videre ansvar. Han har et ansvar for å ikke underbygge fordommer slik han gjør nå. Jeg har også hatt mye nytte av NHDs råd, men nå tenker jeg på hvordan slik svar kan virke på hvordan andre oppfatter de med psykiske lidelser.

Dette med piercinger, var det det konkret handlet om. Men du må forstå at det handler om noe mye mer. Det der var bare et eksempel.