Brennpunkt i kveld - om Cochlea Implantat

[hidi, the scorpion]

Hvis dette hadde vært så enkelt at vi kun kunne drive og synse i vei om det, og således finne fasiten, så hadde jo det vært hyggelig. Situasjonen i dag er slik at i allefall noen svært seriøse forskere synes det er vanskelig å gi absolutte råd.

''Situasjonen i dag er slik at i allefall noen svært seriøse forskere synes det er vanskelig å gi absolutte råd.''

Derfor setter du deg bare tilbake å forsøker å synse deg ut av en situasjon, du faktisk gikk rett inn i.

Vi har noe som heter common sense, som de fleste av oss bruker, når vitenskapen står fast. Min common sense, i dette tilfelle er min egen og toglis.

On vi skal sitte rundt å vente på at vitenskapen endelig finner en løsning og til slutt klarer å bli enige, så vil tusenvis av døve barn leve i limboland, og det ser ut til å være helt greit for deg.

Er selv ikke så veldig imponert over forskningen og vitenskapen:, dette burde de for lengst ha funnet ut av, hva som gagner/skader mest.

Du lirer av deg en hel bøtte full om hva din forskervenn mener, uten å ha kunnskap nok til å forstå hva denne snakker om, men du føler deg pålagt å si dette til togli; er det bare for å briefe litt eller...?

Du er en stor ressursperson her inne, med stor tyngde når du sier noe, pass på å ikke misbruke det. Jeg ble ikke imponert.

Så jeg spør igjen: Hva er galt med å lære to språk?

[frosken]

''Situasjonen i dag er slik at i allefall noen svært seriøse forskere synes det er vanskelig å gi absolutte råd.''

Derfor setter du deg bare tilbake å forsøker å synse deg ut av en situasjon, du faktisk gikk rett inn i.

Vi har noe som heter common sense, som de fleste av oss bruker, når vitenskapen står fast. Min common sense, i dette tilfelle er min egen og toglis.

On vi skal sitte rundt å vente på at vitenskapen endelig finner en løsning og til slutt klarer å bli enige, så vil tusenvis av døve barn leve i limboland, og det ser ut til å være helt greit for deg.

Er selv ikke så veldig imponert over forskningen og vitenskapen:, dette burde de for lengst ha funnet ut av, hva som gagner/skader mest.

Du lirer av deg en hel bøtte full om hva din forskervenn mener, uten å ha kunnskap nok til å forstå hva denne snakker om, men du føler deg pålagt å si dette til togli; er det bare for å briefe litt eller...?

Du er en stor ressursperson her inne, med stor tyngde når du sier noe, pass på å ikke misbruke det. Jeg ble ikke imponert.

Så jeg spør igjen: Hva er galt med å lære to språk?

Nå synes jeg det ser ut som om du ikke har lest hva jeg har skrevet i denne tråden forøvrig, da du tillegger meg både holdninger og meninger som ikke deet er grunnlag for.

Såvidt jeg har forstått som følge av samtaler jeg har hatt med en som forsker på disse barna (og som selv er tilbøyelig til å tenke at de vil ha best av å både stimleres med tegnspråk og talespråk), så foreligger det en del forskning som har med hjernens utvikling i forhold til talespråklig kapasitet og som ser ut til å indikere at det er viktig at det satses på utelukkende talespråk i småbarnsalderen for at barna skal få de beste utviklingsmuligheter. Det er denne forskningen de som råder foreldre til å fokusere på kun talespråk henviser til. Andre forskere, blant annet de som er opptatt av sammenheng mellom språk og tenkning, forsøker nå å se nærmere på disse barnas utvikling for å ha grunnlag for å si om foreldre i stedet bør satse på både tale og tegn.

Dette er et vanskelig område faglig sett. Det er ekstra vanskelig fordi det også er et fagområde hvor det er betydlige innslag av ideologisk argumentasjon.

Hadde jeg fått et ikke-hørende barn, så tror jeg at jeg på nåværende tidspunkt hadde satset på både tale og tegn også etter at CI var på plass under forutsetning av at jeg bodde på et sted med tilgang til spesialavdeling for hørselshemmede barn i en barnehage. Hvis jeg derimot måtte la barnet reise langt for å komme i kontakt med naturlige tegnspråklige miljøer, synes jeg det noe mer vanskelig å vite hva jeg ville ha gjort. Uansett så mener jeg at dagens situasjon er såpass uklar at man bør forsøke å utvise respekt i forhold til de valg foreldre tar for sine barn i samråd med fagfolk. Valgene er vanskelige nok å ta om ikke omgivelsene i tillegg skal tendere til å være etterpåkloke dersom barnet ikke utvikler godt talespråk (og det gjelder for både de barna hvor det velges kun tale og for de som det velges kombinasjonsløsninger.)

[hidi, the scorpion]

Nå synes jeg det ser ut som om du ikke har lest hva jeg har skrevet i denne tråden forøvrig, da du tillegger meg både holdninger og meninger som ikke deet er grunnlag for.

Såvidt jeg har forstått som følge av samtaler jeg har hatt med en som forsker på disse barna (og som selv er tilbøyelig til å tenke at de vil ha best av å både stimleres med tegnspråk og talespråk), så foreligger det en del forskning som har med hjernens utvikling i forhold til talespråklig kapasitet og som ser ut til å indikere at det er viktig at det satses på utelukkende talespråk i småbarnsalderen for at barna skal få de beste utviklingsmuligheter. Det er denne forskningen de som råder foreldre til å fokusere på kun talespråk henviser til. Andre forskere, blant annet de som er opptatt av sammenheng mellom språk og tenkning, forsøker nå å se nærmere på disse barnas utvikling for å ha grunnlag for å si om foreldre i stedet bør satse på både tale og tegn.

Dette er et vanskelig område faglig sett. Det er ekstra vanskelig fordi det også er et fagområde hvor det er betydlige innslag av ideologisk argumentasjon.

Hadde jeg fått et ikke-hørende barn, så tror jeg at jeg på nåværende tidspunkt hadde satset på både tale og tegn også etter at CI var på plass under forutsetning av at jeg bodde på et sted med tilgang til spesialavdeling for hørselshemmede barn i en barnehage. Hvis jeg derimot måtte la barnet reise langt for å komme i kontakt med naturlige tegnspråklige miljøer, synes jeg det noe mer vanskelig å vite hva jeg ville ha gjort. Uansett så mener jeg at dagens situasjon er såpass uklar at man bør forsøke å utvise respekt i forhold til de valg foreldre tar for sine barn i samråd med fagfolk. Valgene er vanskelige nok å ta om ikke omgivelsene i tillegg skal tendere til å være etterpåkloke dersom barnet ikke utvikler godt talespråk (og det gjelder for både de barna hvor det velges kun tale og for de som det velges kombinasjonsløsninger.)

'' så foreligger det en del forskning som har med hjernens utvikling i forhold til talespråklig kapasitet og som ser ut til å indikere at det er viktig at det satses på utelukkende talespråk i småbarnsalderen for at barna skal få de beste utviklingsmuligheter''

''Andre forskere, blant annet de som er opptatt av sammenheng mellom språk og tenkning, forsøker nå å se nærmere på disse barnas utvikling for å ha grunnlag for å si om foreldre i stedet bør satse på både tale og tegn. ''

To forskninger, som peker i hver sin retning! Forbauser meg ikke en plass!

Erfaringsmessig tar det en stund før disse to gruppenen "eventuelt" kan møtes på midten... If they ever do?

I min common sense verden, bruker vi det vi har, Hva er best dokumentert på døve barn? Hittil er de beste dokumentene gjort på tegnspråk som et språk for de døve. Hva vil vi prøve? Jo, vi vil prøve ut CI-implantat, og se hva slags funksjon det har. OK, det virker "hørende for døve barn". Flott!

Alle _hørende_ mennesker synes det er kjempeflott, mens døvesamfunnet er mer skeptisk... De tenker barn, vi andre tenker samfunn.

Frosken, du er besatt av det hørende samfunn og vitenskapens uovertreffelighet, i mange tilfeller har du helt korrekt, og jeg har bøyd meg i støvet over dine svar, men denne gangen, har du tatt deg vann over hodet.....

[frosken]

'' så foreligger det en del forskning som har med hjernens utvikling i forhold til talespråklig kapasitet og som ser ut til å indikere at det er viktig at det satses på utelukkende talespråk i småbarnsalderen for at barna skal få de beste utviklingsmuligheter''

''Andre forskere, blant annet de som er opptatt av sammenheng mellom språk og tenkning, forsøker nå å se nærmere på disse barnas utvikling for å ha grunnlag for å si om foreldre i stedet bør satse på både tale og tegn. ''

To forskninger, som peker i hver sin retning! Forbauser meg ikke en plass!

Erfaringsmessig tar det en stund før disse to gruppenen "eventuelt" kan møtes på midten... If they ever do?

I min common sense verden, bruker vi det vi har, Hva er best dokumentert på døve barn? Hittil er de beste dokumentene gjort på tegnspråk som et språk for de døve. Hva vil vi prøve? Jo, vi vil prøve ut CI-implantat, og se hva slags funksjon det har. OK, det virker "hørende for døve barn". Flott!

Alle _hørende_ mennesker synes det er kjempeflott, mens døvesamfunnet er mer skeptisk... De tenker barn, vi andre tenker samfunn.

Frosken, du er besatt av det hørende samfunn og vitenskapens uovertreffelighet, i mange tilfeller har du helt korrekt, og jeg har bøyd meg i støvet over dine svar, men denne gangen, har du tatt deg vann over hodet.....

Sålenge togli ser ut til å finne mye av min argumentasjon fornuftig i denne saken, så er jeg fornøyd.

Du misliker mine argumenter, og jeg synes du er unyansert og overforenkler, så da kan vi vel avslutte diskusjonen her :-)