Hva synes dere om Skah-saken?

[tusseline]

Livet er definitivt mer komplisert enn det burde være! :-)

Med vennlig hilsen

[Janna]

Joda, og det er veldig fint, men ser du ikke at Skah kan ta ungene tilbake til Marokko, og berettige det med at "det vesentlige var jo at ungene kom tilbake til Marokko etter at de ble bortført til Norge"?

Problemet er at den argumentasjonen fungerer begge veier.

Dessverre.

Med vennlig hilsen

At du ikke gir deg på dette. Ungene ble hentet fordi de ville det. Ikke bortført.

I tillegg så rettferdiggjør ikke en forbrytelse en annen. Hvis du slår meg over kjeften først, så har ikke jeg automatisk rett til å sparke deg når du ligger nede.

Så hvis Skah henter ungene tilbake fra Norge mot deres vilje, så er ikke det greit.

[Sør]

At du ikke gir deg på dette. Ungene ble hentet fordi de ville det. Ikke bortført.

I tillegg så rettferdiggjør ikke en forbrytelse en annen. Hvis du slår meg over kjeften først, så har ikke jeg automatisk rett til å sparke deg når du ligger nede.

Så hvis Skah henter ungene tilbake fra Norge mot deres vilje, så er ikke det greit.

Det er frykelig så vanskelig dette er for deg. Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. Dessverre. Så lenge det skjer uten farens samtykke så blir det bortføring av mindreårige (helt uavhengig av om den mindreårige ønsket det eller ei).

Greit?

Og selv om en forbrytelse ikke rettferdiggjør en annen, så kan man ikke akkurat fordømme Marokko hvis "vi" driver med akkurat det samme selv, ja?

Med vennlig hilsen

[Gjest DOLine]

Det er frykelig så vanskelig dette er for deg. Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. Dessverre. Så lenge det skjer uten farens samtykke så blir det bortføring av mindreårige (helt uavhengig av om den mindreårige ønsket det eller ei).

Greit?

Og selv om en forbrytelse ikke rettferdiggjør en annen, så kan man ikke akkurat fordømme Marokko hvis "vi" driver med akkurat det samme selv, ja?

Med vennlig hilsen

''Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. ''

I en slik vanskelig sak bør det i høyeste grad være vesentlig hva to barn på 13 og 16 år mener.

[Janna]

Det er frykelig så vanskelig dette er for deg. Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. Dessverre. Så lenge det skjer uten farens samtykke så blir det bortføring av mindreårige (helt uavhengig av om den mindreårige ønsket det eller ei).

Greit?

Og selv om en forbrytelse ikke rettferdiggjør en annen, så kan man ikke akkurat fordømme Marokko hvis "vi" driver med akkurat det samme selv, ja?

Med vennlig hilsen

Jeg synes saken er ganske enkel. Og mer nyansert enn det du er villig til å ta inn over deg.

Jo vi kan fordømme. Selv om barna ble hentet mot farens vilje i Marokko, og man kaller det kidnapping. Så er barna nå i Norge. Det ville vært mer ulovlig å hente dem her.

Det at barna ble hentet i Marokko var en EN kriminell handling i Marokko som land. Hvis de blir hentet i Norge vil det bli begått to kriminelle handlinger. Kidnapping OG utførsel mot deres vilje fra landet.

I Marokko var den eneste kriminelle handlingen utførsel av barna mot farens vilje. De ble ikke kidnappet i den forstand at de selv ønsket å dra.

Hvis barna ønsker å dra tilbake til Marokko, så regner jeg med at de har muligheten til det. Jeg tviler på at moren holder dem i Norge mot deres vilje.

[Janna]

''Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. ''

I en slik vanskelig sak bør det i høyeste grad være vesentlig hva to barn på 13 og 16 år mener.

Enig!

[Gjest DOLine]

Jeg synes saken er ganske enkel. Og mer nyansert enn det du er villig til å ta inn over deg.

Jo vi kan fordømme. Selv om barna ble hentet mot farens vilje i Marokko, og man kaller det kidnapping. Så er barna nå i Norge. Det ville vært mer ulovlig å hente dem her.

Det at barna ble hentet i Marokko var en EN kriminell handling i Marokko som land. Hvis de blir hentet i Norge vil det bli begått to kriminelle handlinger. Kidnapping OG utførsel mot deres vilje fra landet.

I Marokko var den eneste kriminelle handlingen utførsel av barna mot farens vilje. De ble ikke kidnappet i den forstand at de selv ønsket å dra.

Hvis barna ønsker å dra tilbake til Marokko, så regner jeg med at de har muligheten til det. Jeg tviler på at moren holder dem i Norge mot deres vilje.

'' Selv om barna ble hentet mot farens vilje i Marokko, og man kaller det kidnapping.''

"Hjelp til å rømme" er mer dekkende.

[Sør]

Jeg synes saken er ganske enkel. Og mer nyansert enn det du er villig til å ta inn over deg.

Jo vi kan fordømme. Selv om barna ble hentet mot farens vilje i Marokko, og man kaller det kidnapping. Så er barna nå i Norge. Det ville vært mer ulovlig å hente dem her.

Det at barna ble hentet i Marokko var en EN kriminell handling i Marokko som land. Hvis de blir hentet i Norge vil det bli begått to kriminelle handlinger. Kidnapping OG utførsel mot deres vilje fra landet.

I Marokko var den eneste kriminelle handlingen utførsel av barna mot farens vilje. De ble ikke kidnappet i den forstand at de selv ønsket å dra.

Hvis barna ønsker å dra tilbake til Marokko, så regner jeg med at de har muligheten til det. Jeg tviler på at moren holder dem i Norge mot deres vilje.

Poenget er fremdeles at "vi" utfører ulovligheter i andre land (og man teller ikke ulovligheter på den måten du gjør).

Og derfor kan det neste bli at Marokko gjør det samme her. Enten med Skahs barn eller andres.

Dessuten virker det ikke som om du forstår at under loven der så er de mindreårige fremdeles, og derfor er det irrelevant om de er 2 år eller 12 år - det er bortføring uansett.

Med vennlig hilsen

[Sør]

''Ungene er mindreårige, så det er ikke hva de ønsker som er poenget her. ''

I en slik vanskelig sak bør det i høyeste grad være vesentlig hva to barn på 13 og 16 år mener.

Joda, men her er det ikke snakk om hvordan lovverket burde være, men hvordan det er. Det er det man må forholde seg til.

Med vennlig hilsen

[Gjest Gamle doleren]

Poenget er fremdeles at "vi" utfører ulovligheter i andre land (og man teller ikke ulovligheter på den måten du gjør).

Og derfor kan det neste bli at Marokko gjør det samme her. Enten med Skahs barn eller andres.

Dessuten virker det ikke som om du forstår at under loven der så er de mindreårige fremdeles, og derfor er det irrelevant om de er 2 år eller 12 år - det er bortføring uansett.

Med vennlig hilsen

Da får vi heller ta den " siden marrokanerene gjør så mye galt her i norge ( narkotika, voldtekter, drap ) så går det opp i eininga"

Om vi skal følge mentaliteten til Sør her.

men som gammel DOLer med god kjennskap til Sør, så vet jeg at det ikke nytter å diskutere med han når han har bestemt seg

[Sør]

Da får vi heller ta den " siden marrokanerene gjør så mye galt her i norge ( narkotika, voldtekter, drap ) så går det opp i eininga"

Om vi skal følge mentaliteten til Sør her.

men som gammel DOLer med god kjennskap til Sør, så vet jeg at det ikke nytter å diskutere med han når han har bestemt seg

Hei, hvem enn du nå er.

Det er dog en forskjell på individer som begår kriminalitet, og hvis staten Marokko sender folk hit.

Med vennlig hilsen

[Gjest DOLine]

Poenget er fremdeles at "vi" utfører ulovligheter i andre land (og man teller ikke ulovligheter på den måten du gjør).

Og derfor kan det neste bli at Marokko gjør det samme her. Enten med Skahs barn eller andres.

Dessuten virker det ikke som om du forstår at under loven der så er de mindreårige fremdeles, og derfor er det irrelevant om de er 2 år eller 12 år - det er bortføring uansett.

Med vennlig hilsen

''Poenget er fremdeles at "vi" utfører ulovligheter i andre land''

Har "vi" egentlig utført ulovligheter bortsett fra å hjelpe innesperrede barn å rømme?

Moralen blir uansett at norske kvinner ikke under noen omstendighet må finne på å gifte seg med muslimske busemenn.

[Sør]

''Poenget er fremdeles at "vi" utfører ulovligheter i andre land''

Har "vi" egentlig utført ulovligheter bortsett fra å hjelpe innesperrede barn å rømme?

Moralen blir uansett at norske kvinner ikke under noen omstendighet må finne på å gifte seg med muslimske busemenn.

Hvis du leser i tråden så ser du det forklart omtrent ørten ganger - bortføring av mindreårige.

Med vennlig hilsen

[Gjest DOLine]

Hvis du leser i tråden så ser du det forklart omtrent ørten ganger - bortføring av mindreårige.

Med vennlig hilsen

Nåvel. Det er et definisjonsspørsmål.

[Sør]

Nåvel. Det er et definisjonsspørsmål.

Vel, i Norge er det norsk lov som gjelder.

I Marokko er det marokansk lov som gjelder.

Ergo må man bruke den marokanske definisjonen.

Med vennlig hilsen

[Gjest DOLine]

Vel, i Norge er det norsk lov som gjelder.

I Marokko er det marokansk lov som gjelder.

Ergo må man bruke den marokanske definisjonen.

Med vennlig hilsen

Siden begge barna er norske statsborgere, og moren er tilkjent foreldreansvaret i en norsk rett, følger vi norsk lov.

[mariaflyfly]

Vel, i Norge er det norsk lov som gjelder.

I Marokko er det marokansk lov som gjelder.

Ergo må man bruke den marokanske definisjonen.

Med vennlig hilsen

Så da mener du at barna skulle sittet i Marokko og venta til de begge ble 18, slik at de kunne reise til Norge av fri vilje? Og at moren ikke skulle få treffe barna sine før den tid?

Jeg har ikke satt meg godt inn i saken, altså. Og jeg synes ikke så veldig om cowboystunts. Likevel mener jeg det blir for enkelt å bare si at det er marokkansk lov som gjelder.

[Gjest DOLine]

Så da mener du at barna skulle sittet i Marokko og venta til de begge ble 18, slik at de kunne reise til Norge av fri vilje? Og at moren ikke skulle få treffe barna sine før den tid?

Jeg har ikke satt meg godt inn i saken, altså. Og jeg synes ikke så veldig om cowboystunts. Likevel mener jeg det blir for enkelt å bare si at det er marokkansk lov som gjelder.

''Så da mener du at barna skulle sittet i Marokko og venta til de begge ble 18, slik at de kunne reise til Norge av fri vilje? Og at moren ikke skulle få treffe barna sine før den tid?''

Yrkeskverulanten "sør" mener alltid det som er nødvendig for å være uenig med alle andre.

[tusseline]

Så da mener du at barna skulle sittet i Marokko og venta til de begge ble 18, slik at de kunne reise til Norge av fri vilje? Og at moren ikke skulle få treffe barna sine før den tid?

Jeg har ikke satt meg godt inn i saken, altså. Og jeg synes ikke så veldig om cowboystunts. Likevel mener jeg det blir for enkelt å bare si at det er marokkansk lov som gjelder.

Det er faktisk sånn det fungerer internasjonalt. I Norge gjelder norske lover og regler, i Marokko gjelder Marokkanske lover og regler.

[Sør]

Så da mener du at barna skulle sittet i Marokko og venta til de begge ble 18, slik at de kunne reise til Norge av fri vilje? Og at moren ikke skulle få treffe barna sine før den tid?

Jeg har ikke satt meg godt inn i saken, altså. Og jeg synes ikke så veldig om cowboystunts. Likevel mener jeg det blir for enkelt å bare si at det er marokkansk lov som gjelder.

Hei,

Jeg er fullstendig klar over det, men hva så når Skah sier det samme? At han tar ungene fra Norge fordi faren ikke får se dem på X år?

Det er veldig farlig å si at enden helliger middelet...

Med vennlig hilsen