Kari Ann Volden-saken (surrogatbarna)

[Gjest trallala tatta]

Hva synes folk her om kvinna fra Røst som har betalt store summer for å få barn i India? Håper vi kan få til en spennende debatt!

Legger ved noen linker:

http://www.an.no/nyheter/article5236588.ece

http://www.an.no/nyheter/article5310096.ece

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7307650

[trollemor;o)]

Dustete!

[Gjest siden hun løy om det...]

Blir det surrogat når det ikke var hennes egg da? Da blir det vel en helt vanlig adopsjon, egentlig?

Og det er vel det myndighetene har funnet ut også..

[Gjest CeliAnne]

Lurer jo litt på intelligensen til denne damen, når man bare sånn helt uten videre reiser til India, betaler en surrogatmor for å bære frem babyer med donoregg og donorsperm. Og så skal man liksom reise hjem til Norge sånn helt uten videre med barn ingen vet hvem er. For de er jo ikke hennes verken biologisk eller juridisk. Hun har kun seg selv å skylde på at hun var så dum at hun ikke sjekket ut sånne ting før. Det er jo synd på de to små skjønne guttene, men man kan jo ikke bare godta å fåøre to små stats- og identitetsløse små barn inn i landet for det om et kvinnemenneske plutselig bestemte seg for at hun ville ha en baby uten å sjekke hvilke regler som gjelder.

Lever barna til et indisk barnehjem. De kommer til å bli adoptert i løpet av kort tid, for i India er guttebarn høyt proritert.

[Axcia]

Jeg er spent på utfallet her. Om guttene ender opp som norske, så er det i strid med loven. På den annen side, hvilket alternativ har disse barna i India?

Det er ille at denne dama er så korka, at hun klarer å sette seg og to små i denne situasjonen.

[Gjest CeliAnne]

Jeg er spent på utfallet her. Om guttene ender opp som norske, så er det i strid med loven. På den annen side, hvilket alternativ har disse barna i India?

Det er ille at denne dama er så korka, at hun klarer å sette seg og to små i denne situasjonen.

''Det er ille at denne dama er så korka, at hun klarer å sette seg og to små i denne situasjonen''

Og en så korka person skal man altså overveie som en skikket mor til tvillinger?!

[morsan]

Jeg synes hun har satt barna i en forferdelig situajson - og også seg selv. Slik som situasjonen er blitt, ville det nok være detn beste om barna fortsate å være hos henne. Samtidig kan vi ikek ha det slik at man kan "bestille" barn på den måten der og få adoptere dem uten videre.

Hun var involvert fra før barna ble unnfanget, og har vært med på å velge ut donorer,. Men rent prinsippielt skiller ikke saken seg fra det tilfellet at en norsk person drar til utlandet, oppsøker en fattig familie og kjøper ett av barna deres, for deretter å "kreve" å få adoptere nettopp dette barnet.

[morsan]

''Det er ille at denne dama er så korka, at hun klarer å sette seg og to små i denne situasjonen''

Og en så korka person skal man altså overveie som en skikket mor til tvillinger?!

Mange korka folk kan likevel være gode omsorgspersoner.

[Gjest knutemor]

Hvis et norsk par kommer hjem fra India med en unge født av surrogatmor, må de da bevise at de har brukt egne egg eller sæd? Blir det tatt noen DNA-test? Og hvem er oppført på fødselsattesten? Surrogatmor, eggdonor, adoptivmor?

[Gjest knutemor]

Jeg synes hun har satt barna i en forferdelig situajson - og også seg selv. Slik som situasjonen er blitt, ville det nok være detn beste om barna fortsate å være hos henne. Samtidig kan vi ikek ha det slik at man kan "bestille" barn på den måten der og få adoptere dem uten videre.

Hun var involvert fra før barna ble unnfanget, og har vært med på å velge ut donorer,. Men rent prinsippielt skiller ikke saken seg fra det tilfellet at en norsk person drar til utlandet, oppsøker en fattig familie og kjøper ett av barna deres, for deretter å "kreve" å få adoptere nettopp dette barnet.

Hvordan er mulighetene for henne å smugle barna sine hjem til Norge? Jeg synes ingenting om ideen, men bare lurer på hvor lett/vanskelig det hadde blitt i praksis. Og hvis barna først kommer til Norge , hva skjer da? Vil de bli sendt tilbake til India?

hmmm

[morsan]

Hvordan er mulighetene for henne å smugle barna sine hjem til Norge? Jeg synes ingenting om ideen, men bare lurer på hvor lett/vanskelig det hadde blitt i praksis. Og hvis barna først kommer til Norge , hva skjer da? Vil de bli sendt tilbake til India?

hmmm

Jeg vet ikke hvordan dette eventuelt vil gå, men nå må jo også barn ha pass, så de slipper jo ikke inn i Schengen. Og ettersom indiske myndigheter ikke anses barna for å være indiske, får de heller ikke indiske pass.

Dersom hun hadde klart å smugle dem inn på et vis, hadde hun nok risikert at barnevernet hadde tatt dem fra henne.

Jeg tror at hun burde ha fått surrogatmoren hit og født barna her, for da hadde det vært snakk om innlandsadopsjon og ikke utlandsadopsjon.

[Gjest knutemor]

Jeg vet ikke hvordan dette eventuelt vil gå, men nå må jo også barn ha pass, så de slipper jo ikke inn i Schengen. Og ettersom indiske myndigheter ikke anses barna for å være indiske, får de heller ikke indiske pass.

Dersom hun hadde klart å smugle dem inn på et vis, hadde hun nok risikert at barnevernet hadde tatt dem fra henne.

Jeg tror at hun burde ha fått surrogatmoren hit og født barna her, for da hadde det vært snakk om innlandsadopsjon og ikke utlandsadopsjon.

Kanskje hun burde spandert en flybillett på surrogatmoren og tatt henne med til Norge? Surrogatmoren får vel lov til å ta barna med til Norge eller? Når barna er i Norge så er hun ett skritt videre.

[Gjest CeliAnne]

Mange korka folk kan likevel være gode omsorgspersoner.

Man har jo også sett eksempler her i Norge hvor barnevernet har grepet inn og tatt barn fra foreldrene fordi de ikke anså foreldrene som intelligente nok. Og denne damen har jo vist mangel på nettopp dette i denne saken!

[morsan]

Kanskje hun burde spandert en flybillett på surrogatmoren og tatt henne med til Norge? Surrogatmoren får vel lov til å ta barna med til Norge eller? Når barna er i Norge så er hun ett skritt videre.

Problemet er, etter hva jeg har forstått, at indiske myndigheter ikke anse surrogatmoren for å være barnas mor. Så hun har neppe noen mulgihet til å frakte med seg barna.

Og indiske myndigheter anser ikke barna for å være indiske, ergo får de ikke indiske pass - uansett hvem som tar dem med.

Og norske myndigheter anser dem ikke for å være norske, så de får heller ikke norske pass.

[Gjest trallala tatta]

Hvis et norsk par kommer hjem fra India med en unge født av surrogatmor, må de da bevise at de har brukt egne egg eller sæd? Blir det tatt noen DNA-test? Og hvem er oppført på fødselsattesten? Surrogatmor, eggdonor, adoptivmor?

''Hvis et norsk par kommer hjem fra India med en unge født av surrogatmor, må de da bevise at de har brukt egne egg eller sæd? Blir det tatt noen DNA-test?''

Pappaen må levere DNA-test ja, så de ser at barnet/barna er hans biologiske. Når de får DNA-bevis på at han virkelig er faren, så må hun som har født det/dem, underskrive at hun frasier seg foreldreretten. Ektemannen hennes blir automatisk regnet som far til barnet. Så han må også skrive under på at han ikke er dets biologiske far og frasier seg retten til barnet.

Etter at hun som føder fraskriver seg morskapet, så sitter pappaen igjen med hele foreldreretten. Kona/samboeren hans har ingen rettigheter overfor barnet/barna. Dette fordi hun ikke har født det/dem. Om hun skal få foreldrett, kan hun etter pappaens tillatelse søke om å stebarnsadoptere de. Det er BUFetat som tar stilling til slike søknader etter at det blir skrevet en sosialrapport fra barnevernet mht anbefaling eller ikke. Om hun velger å ikke søke om slik adopsjon (noe veldig mange/kanskje de fleste som bruker surrogatmor ikke gjør fordi de spår at de ikke vil bli godkjent..) så er hun ikke mor. Morskap kan kun overføres via adopsjon om en ikke føder selv.

''Og hvem er oppført på fødselsattesten? Surrogatmor, eggdonor, adoptivmor?''

I India blir biologisk mor ("fødemor") og ektefellen hennes strøket fra papirene etter at de godkjenner det som er beskrevet ovenfor. Om det er brukt eggdonor, står ikke navnet på denne noen plass. Eggdonorene er anonyme, en får kun se bilder av de fra de var små ev også som voksne. Ikke noe mer. Barnet vil derfor aldri kunne kjenne halvparten av sitt biologiske opphav når det brukes eggdonor. Det er den eller de som "bestiller" barnet, som India fører opp på fødselsattesten. De opplyser ikke noe om at det er et bestillingsverk. Det står ikke at det er surrogatifødsel. Før kunne noen lure seg inn i Norge, men nå skjønner alle at om du kommer til ambassaden for å få pass til en eller flere helt små babyer født i India, er det unger båret fram av indiske surrogatmødre.

De kan ikke skrive opp noen adoptivmor i fødselsattesten heller, for barnet/barna som kommer til via surrogati, blir ikke adoptert der.

[morsan]

Man har jo også sett eksempler her i Norge hvor barnevernet har grepet inn og tatt barn fra foreldrene fordi de ikke anså foreldrene som intelligente nok. Og denne damen har jo vist mangel på nettopp dette i denne saken!

Den saken du viser til var det vel neppe morens lave iq i seg selv som gjorde at barna ble fratatt henne, men barnevernet har taushetsplikt og kunne ikke tilbakevise påstandene i media om at det kun var morens iq som var utslagsgivende.

[Gjest trallala tatta]

Lurer jo litt på intelligensen til denne damen, når man bare sånn helt uten videre reiser til India, betaler en surrogatmor for å bære frem babyer med donoregg og donorsperm. Og så skal man liksom reise hjem til Norge sånn helt uten videre med barn ingen vet hvem er. For de er jo ikke hennes verken biologisk eller juridisk. Hun har kun seg selv å skylde på at hun var så dum at hun ikke sjekket ut sånne ting før. Det er jo synd på de to små skjønne guttene, men man kan jo ikke bare godta å fåøre to små stats- og identitetsløse små barn inn i landet for det om et kvinnemenneske plutselig bestemte seg for at hun ville ha en baby uten å sjekke hvilke regler som gjelder.

Lever barna til et indisk barnehjem. De kommer til å bli adoptert i løpet av kort tid, for i India er guttebarn høyt proritert.

Enig med deg!

Det er likevel en veldig stor hake ved dette: India kan ikke putte utenlandske barn på barnehjem og har heller ikke myndighet til å adoptere bort barn som ikke er deres egne statsborgere. Hadde indisk og norsk lov ikke krasja så voldsomt her, så kunne de kommet til Norge som norske eller vært i India som indere. Stort dilemma....

[ShitDiddelyDo]

Jeg synes det er smått egoistisk å bruke penga sine på å sette unger på ukjente kvinnfolk sånn at de selv kan bli mamma.

Hvis de på død og liv skal ha en unge, og av en eller annen grunn ikke kan få den selv, får de heller adoptere en unge som allerede er født og trenger et hjem. Det er nok av unger som trenger foreldre der ute. Ingen grunn til å lage nye.

[Gjest Hulderen]

Jeg synes det er smått egoistisk å bruke penga sine på å sette unger på ukjente kvinnfolk sånn at de selv kan bli mamma.

Hvis de på død og liv skal ha en unge, og av en eller annen grunn ikke kan få den selv, får de heller adoptere en unge som allerede er født og trenger et hjem. Det er nok av unger som trenger foreldre der ute. Ingen grunn til å lage nye.

Det er mange flere som står i adopsjonskø enn det er barn som kan frigis for adopsjon. Nå er det for eksempel par som har stått på venteliste i over 5 år for å adoptere barn fra Kina, uten å ane om når de vil få tildeling. Svært mange får også avslag på søknad om å få adoptere av ulike grunner. Så adopsjon er ingen enkel løsning.

Når det er sagt, så har selvsagt denne kvinnen gått frem på feil måte.

[ShitDiddelyDo]

Det er mange flere som står i adopsjonskø enn det er barn som kan frigis for adopsjon. Nå er det for eksempel par som har stått på venteliste i over 5 år for å adoptere barn fra Kina, uten å ane om når de vil få tildeling. Svært mange får også avslag på søknad om å få adoptere av ulike grunner. Så adopsjon er ingen enkel løsning.

Når det er sagt, så har selvsagt denne kvinnen gått frem på feil måte.

Hvis de ikke klarer å få noen unge på moralsk forsvarlig måte, og det å betale kvinner i fattige land for å føde deres barn er i hvert fall langt over grensen for min moral, så får de klare seg uten barn. Det er ingen menneskerett å få barn.