Ja til dødsstraff i Kina - men ikke i Norge

[hulkert]

I Norge bruker vi millioner av kroner på kriminelle, narkomane, ungdom med atferdsvansker, livsforlengende behandling, enetiltak for psykisk utviklingshemmede - DETTE HAR VI RÅD TIL!!

I Kina får kriminelle et nakkeskudd. En kriminell i fengsel koster like mye som mat til flere fattige familier, flere skoleplasser, eldreomsorg, alt positivt som en stat bruker penger på. Hvem vil DU ofre? "Beklager, men barnet ditt kan ikke få legehjelp fordi amnesty international har sagt at vi heller måtte bruke pengene på gode fengsler med humanitære soningsbetingelser"

Vi skal ikke sitte her på vår høye hest med saltaskene proppfulle av oljepenger og se ned på fattige land som ikke har ressurser til å være like "humane" som oss.

Jeg sier et absolutt NEI til dødsstraff i rike land. Straff skal helst få de kriminelle på bedre tanker (men da må vi også inn med behandling og hjelpetiltak), straff skal ha en allmennpreventiv effekt (skremme andre fra å gjøre kriminelle handlinger) og straffen skal holde samfunnsfarlige individer borte fra gatene. HEVN er IKKE en faktor i et vestlig moderne straffesystem.

Jeg sier samtidig et svært ubehagelig ja til dødsstraff i fattige land hvor et livstidsopphold i fengsel vil koste for mye i forhold til landets ressurser.

[Gjest segunda]

Hvor trekker du grensen mellom fattige og rike land?

[Sør]

I Kina har de arbeidsleire (etter det jeg husker) så livstid i fengsel koster neppe staten noe videre. Sammenlignet med antall fanger i Kina er de få som blir henrettet en ørliten dråpe i havet, kostnadsmessig.

Med vennlig hilsen

[Gjest segunda]

I Kina har de arbeidsleire (etter det jeg husker) så livstid i fengsel koster neppe staten noe videre. Sammenlignet med antall fanger i Kina er de få som blir henrettet en ørliten dråpe i havet, kostnadsmessig.

Med vennlig hilsen

Foruten at den rettslige prosessen før dødsstraff koster en del, eller jeg får håpe at ikke trådstarter mener at forbrytere skal skytes med engang uten lov og rett.

[hulkert]

Hvor trekker du grensen mellom fattige og rike land?

Jeg har ikke detaljkunnskap nok om hvert land til å svare på det. Poenget er at det faktisk også er et ressursspørsmål. Ellers støtter jeg kampen mot dødsstraff, for humanitære soningsbetingelser, for Obamas helsereform og alle tiltak som kan gjøre verden til et bedre sted å leve. Vi må bare være nyanserte nok til å skjønne at andre land ikke nødvendigvis har samme mulighetene som oss.

[hulkert]

Foruten at den rettslige prosessen før dødsstraff koster en del, eller jeg får håpe at ikke trådstarter mener at forbrytere skal skytes med engang uten lov og rett.

"Barnet ditt kan desverre ikke få mat fordi vi har brukt pengene på rettsvern og rettsapparat for kriminelle".... :-p

[Sør]

"Barnet ditt kan desverre ikke få mat fordi vi har brukt pengene på rettsvern og rettsapparat for kriminelle".... :-p

I Kina får familien til den henrettede gjerne regningen for kulen som ble brukt.

Kostnaden av å ha en rettsstat er minimal sammenlignet med kostnaden av ikke å ha en.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg har ikke detaljkunnskap nok om hvert land til å svare på det. Poenget er at det faktisk også er et ressursspørsmål. Ellers støtter jeg kampen mot dødsstraff, for humanitære soningsbetingelser, for Obamas helsereform og alle tiltak som kan gjøre verden til et bedre sted å leve. Vi må bare være nyanserte nok til å skjønne at andre land ikke nødvendigvis har samme mulighetene som oss.

Det er så få mennesker som idømmes dødsstraff at det er helt meningsløst å snakke om kostnader her.

Med vennlig hilsen

[hulkert]

I Kina får familien til den henrettede gjerne regningen for kulen som ble brukt.

Kostnaden av å ha en rettsstat er minimal sammenlignet med kostnaden av ikke å ha en.

Med vennlig hilsen

Kostnaden av den norske humane fengselsomsorgen ville vært en utgift for tung å bære for mange land. Det er egentlig det som er poenget, ikke om akkurat Kina bør få lov å ha dødsstraff.. Nå bruker forsåvidt en del totalitære regimer store ressurser på å gjøre straffen så inhuman som mulig, men det er mulig de sparer på det siden færre folk vil gjøre det som staten ikke vil. I Norge blir vi uansett litt som i myten om Marie Antoinette. Folket sulter, de har ikke brød. Hvorfor kan de ikke bare spise kake?

[hulkert]

Det er så få mennesker som idømmes dødsstraff at det er helt meningsløst å snakke om kostnader her.

Med vennlig hilsen

Godt poeng!

[Gjest Kayia]

"Barnet ditt kan desverre ikke få mat fordi vi har brukt pengene på rettsvern og rettsapparat for kriminelle".... :-p

Jeg holder meg vanligvis unna slike tråder, men nå må jeg bare spørre: Mener du for alvor at det er kostnader knyttet til rettsbehandling som er årsaken til fattigdommen i Kina??

[hulkert]

Jeg holder meg vanligvis unna slike tråder, men nå må jeg bare spørre: Mener du for alvor at det er kostnader knyttet til rettsbehandling som er årsaken til fattigdommen i Kina??

Nei, og det har jeg heller aldri sagt. Jeg har bare sagt at jeg kan forstå at land med lite ressurser ikke velger å bruke dem på rettferdig og human behandling av kriminelle. Man kan selvfølgelig stille store spørsmålstegn til styresettene i disse landene, men det fjerner ikke det faktum at vi i Norge har råd til å ta bedre vare på de som kommer skjevt ut.

[Gjest Kayia]

Nei, og det har jeg heller aldri sagt. Jeg har bare sagt at jeg kan forstå at land med lite ressurser ikke velger å bruke dem på rettferdig og human behandling av kriminelle. Man kan selvfølgelig stille store spørsmålstegn til styresettene i disse landene, men det fjerner ikke det faktum at vi i Norge har råd til å ta bedre vare på de som kommer skjevt ut.

Jeg deler ikke ditt syn. Jeg tror ikke strukturert inhumanitet som den vi ser i eksempelvis Kina, handler om statens tilgjengelige ressurser, men om grunnleggende holdninger og verdier. Kinas økonomi går faktisk så det griner, men dette kommer ikke de 130 ektremfattige tilgode, og det er der problemet ligger.

[Sør]

Jeg deler ikke ditt syn. Jeg tror ikke strukturert inhumanitet som den vi ser i eksempelvis Kina, handler om statens tilgjengelige ressurser, men om grunnleggende holdninger og verdier. Kinas økonomi går faktisk så det griner, men dette kommer ikke de 130 ektremfattige tilgode, og det er der problemet ligger.

På den annen hånd har faktisk Kina "dratt" 400 millioner mennesker (sånn ca hele Europas befolkning) ut av fattigdom på noen få år. Det er det ingen som noensinne har klart før.

Jeg er mot dødsstraff, men det Kina har gjort andre steder er imponerende.

Med vennlig hilsen

[Gjest speer]

På den annen hånd har faktisk Kina "dratt" 400 millioner mennesker (sånn ca hele Europas befolkning) ut av fattigdom på noen få år. Det er det ingen som noensinne har klart før.

Jeg er mot dødsstraff, men det Kina har gjort andre steder er imponerende.

Med vennlig hilsen

Som har skjedd etter at de kastet kommunistøkonomien på søppeldyngen.

[Sør]

Som har skjedd etter at de kastet kommunistøkonomien på søppeldyngen.

Ja?

Du er nok langt nærmere kommunismen enn det jeg er.