Libya

[Gjest prust]

http://www.fvn.no/nyheter/article836547.ece

Det er fryktelig det som skjer i Libya nå - de bruker jagerfly og bomber eget folk. To jagerflyvere nektet ordre om å bombe Tripoli, og fløy til Malta og søkte asyl der.

Jeg sa til gutten min her en dag at det som skjer i Egypt, Tunisia, Bahrain, Libya osv nå, er store ting, som barn seinere kommer til å lære om på skolen.

For et mot de har, de menneskene som tør å demonstrere og protestere mot disse diktatorene!

[Gjest Nord og ned.]

Ja og nei. Det er i utgangspunktet gledelig når et folk kaster diktatorer, men det uavklarte spørsmålet er fortsatt hva som kommer etterpå.

I denne del av verden kan det fort bli fra vondt til verre, eller i klartekst fra relativt sekulært styre til et religiøst-fanatisk. Så feiringen bør vente...lenge.

[Dorthe]

Ja og nei. Det er i utgangspunktet gledelig når et folk kaster diktatorer, men det uavklarte spørsmålet er fortsatt hva som kommer etterpå.

I denne del av verden kan det fort bli fra vondt til verre, eller i klartekst fra relativt sekulært styre til et religiøst-fanatisk. Så feiringen bør vente...lenge.

I Egypt tar sannsynligvis det muslimske brorskap over, jeg har en bekjent som pleier å bo der nede store deler av året og det har hun gjort i 25 år og hun påstår så. Hun er hjemme nå og svett for leiligheten sin.

[EnolaGay]

"Jeg vil dø som martyr.." sier han nå. Og det første som poppet inn hos meg var " that can be arranged.."

Fryktelig mann.

[Gjest Nord og ned.]

I Egypt tar sannsynligvis det muslimske brorskap over, jeg har en bekjent som pleier å bo der nede store deler av året og det har hun gjort i 25 år og hun påstår så. Hun er hjemme nå og svett for leiligheten sin.

Ja, det er nok ikke alle som er like begestret for omveltningene. Vel passer både Mubarak og hans forgjenger fredprisvinner Sadat til betegnelsen diktatorer, men det er en kjennsgjerning at deres politikk har bidratt sterkt til ro og stabilitet i en ellers turbulent region av verden.

[Gjest prust]

Ja og nei. Det er i utgangspunktet gledelig når et folk kaster diktatorer, men det uavklarte spørsmålet er fortsatt hva som kommer etterpå.

I denne del av verden kan det fort bli fra vondt til verre, eller i klartekst fra relativt sekulært styre til et religiøst-fanatisk. Så feiringen bør vente...lenge.

Kan det bli så mye verre da? Ja, det har vært stabilt, men folket har vel vært kneblet?

Håper selvsagt at de klarer å finne en demokratisk måte å drive samfunnet på - men det er klart det er vanskelig.

[Nord og ned]

Kan det bli så mye verre da? Ja, det har vært stabilt, men folket har vel vært kneblet?

Håper selvsagt at de klarer å finne en demokratisk måte å drive samfunnet på - men det er klart det er vanskelig.

Verden har sett og ser langt mer undertrykkende og barbariske regimer enn dette. Så verre kan det definitivt bli.

Men selvsagt må man leve i håpet om at det går rette veien.

[Gjest Kayia]

Kan det bli så mye verre da? Ja, det har vært stabilt, men folket har vel vært kneblet?

Håper selvsagt at de klarer å finne en demokratisk måte å drive samfunnet på - men det er klart det er vanskelig.

Rundt 1993-94 så jeg et intervju med en dame på landsbygda i Russland som stod med tårer i øynene og uttrykte savn over gamle Stalins velde. "Dengang hadde vi iallefall melk i glasset og smør på skiva", sa hun.

Vanstyrte diktatur møter alltid store overgangsproblem. Det er ikke akkurat Jens&Jonas som settes inn... (Og hadde det vært det er grunnproblematikken så stor mht fattigdom, utdanning og helse at de nok ville fortjent masse pepper mange år framover). Dessuten er historisk sett veien fra én form for fundamentalisme til en annen skremmende kort i maktvakum- perioder.

[Gjest prust]

Rundt 1993-94 så jeg et intervju med en dame på landsbygda i Russland som stod med tårer i øynene og uttrykte savn over gamle Stalins velde. "Dengang hadde vi iallefall melk i glasset og smør på skiva", sa hun.

Vanstyrte diktatur møter alltid store overgangsproblem. Det er ikke akkurat Jens&Jonas som settes inn... (Og hadde det vært det er grunnproblematikken så stor mht fattigdom, utdanning og helse at de nok ville fortjent masse pepper mange år framover). Dessuten er historisk sett veien fra én form for fundamentalisme til en annen skremmende kort i maktvakum- perioder.

Ja, det stemmer nok det du sier - at det som regel vil ta lang tid før et slikt land kommer i en stabil deokratisk og positiv fase etter et langvarig diktatur.

Jeg har ei venninne som kommer fra en tidligere sovjetisk stat. Hun husker godt tilbake på at velstanden var større hos menigmann under sovjettiden. Folket er nå forsåvidt frie, men veldig veldig fattige, og det er ekstremt mye korrupsjon der.

[Gjest Kayia]

Ja, det stemmer nok det du sier - at det som regel vil ta lang tid før et slikt land kommer i en stabil deokratisk og positiv fase etter et langvarig diktatur.

Jeg har ei venninne som kommer fra en tidligere sovjetisk stat. Hun husker godt tilbake på at velstanden var større hos menigmann under sovjettiden. Folket er nå forsåvidt frie, men veldig veldig fattige, og det er ekstremt mye korrupsjon der.

En av hovedproblemene til Russland er at de knapt hadde utdannet middelklasse. De hadde en svææææær arbeiderklasse og en smokkrik liten overklasse, intelektuelle kvittet de seg med. For å utvikle en sunn levekraftig økonomi må man selvfølgelig ha en middelkalsse som kan, tør og behersker det å etablere virksomheter, i og med at det er dette som først og fremst genererer penger tilbake til staten. Dette er en vond sirkel, og utviklingen vil nødvendigvis gå tregt: svak statlig økonomi - dårlig utdanningssystem/ helsevesen - dårlige levevilkår - dårlig motivasjon - få etableringer - dårlig statlig inntjening - svak statlig økonomi - dårlig utdanningstilbud etc .